turbon "herääminen"

[cossuton]

Millä asioilla pystytään vaikuttamaan siihen, että turbo heräis pienillä kierroksilla vähän aikasemmin? Tossa käikäleessä vasta 3500RPM alkaa (mittarin mukaan) turbo tulemaan mukaan, tuntuu jotenkin pirun korkeelta tuo herääminen ja vasta jossain 5000RPM on baarit kaakossa eli 0.6:ssa..

Uus hukkis, mutta muuten vakio kamaa.. onko ennakkoa säätämällä saatu tätä muutettua? Kumpaan suuntaan muuten jakajaa pitää kääntää, kun ei ole lamppua ja ikinä sitä ei muista?

[adh]

Millä asioilla pystytään vaikuttamaan siihen, että turbo heräis pienillä kierroksilla vähän aikasemmin? Tossa käikäleessä vasta 3500RPM alkaa (mittarin mukaan) turbo tulemaan mukaan, tuntuu jotenkin pirun korkeelta tuo herääminen ja vasta jossain 5000RPM on baarit kaakossa eli 0.6:ssa..

Uus hukkis, mutta muuten vakio kamaa.. onko ennakkoa säätämällä saatu tätä muutettua? Kumpaan suuntaan muuten jakajaa pitää kääntää, kun ei ole lamppua ja ikinä sitä ei muista?

ettei olis hukkaportin kellon välitanko liian pitkänä? omassa isompi hukkaportin kello ja yritin laskea paineet 0,6bar niin teki vähän samanlaista. nyt 0,8 ja nousee nopeasti,

[Miksu]

onko ennakkoa säätämällä saatu tätä muutettua? Kumpaan suuntaan muuten jakajaa pitää kääntää, kun ei ole lamppua ja ikinä sitä ei muista?

Ei kai ennakko tohon ahtojen nousemiseen pahemmin vaikuta. Etkös sä sanonut, että se sun turbo heittää öljyä läpi ja päittäisvälystä on havaittavissa? Tuli vaan mieleen, että missäköhän kunnossa ne siivet mahtaa olla.
Kannattaa kokeilla lyhentää sitä hukkiksen tankoa ja kattoo auttaako mitään. "Rajapaineventtiilin" laittaminen amalin tilalle saattaa auttaa kanssa jotain, mutta pitää se hukkiksen säätö silti olla kohdallaan.

[Orsts2]

eiköhän se sytkä ennakko nyt hiukan siihe kuitenkin vaikuta ?

[Miksu]

eiköhän se sytkä ennakko nyt hiukan siihe kuitenkin vaikuta ?

No vaikuttaa varmasti, mutta kun se on lampulla aiemmin säädetty kohdilleen niin ei kai sitä hirveesti kannata siitä muuttaa. Ite ainakin tarkistaisin sen kellon säädön ensimmäisenä. Voihan sitä tietty muutaman asteen kääntää aikasemmalle ja kattoa miltä vaikuttaa. Eli alkuperäseen kysymykseen vastauksena: myötäpäivään jakajasta päin katsottuna.

[cossuton]

Nojoo, onhan tuo torbokin jo vähän ehtoopuolella, mutta silti..

Kello on -31 eli samaa kokoluokkaa kuin entinen, siis tarkoitatte välitangolla sitä missä on reikä siihen turbon jalkaan ja sitä käännetään, kun halutaan nostaa ahtoja? JA mitä tarkotatte että välitanko on liian "pitkänä"? Siis juuri tuota säätömahdollisuutta vai? Sori, vaähän epäselvää saattaa olla

Ja kumpaan suuntaa se ennakko nyt sitten oli? Kierretäänkö jakajaa vasta- vai myötäsuuntaan?

EDIT: Miksu ehtisi vastata

[Planet]

Eli siis säätö pielessä, jos välitanko liian pitkänä. Välitangolla varmaankin tarkoitetaan sitä hukkiksen kellon "akselia" joka tulee siihen hukkiksen akselitappiin kiinni.

[_P_]

Tästä tangosta oli kyse, kyllä se pitäis parissatonnissa painetta alkaa puskemaan...

[lauri]

Tuo se näytille ens viikolla ni tutkitaan.

[JesseT]

Sellainen 5mm pitäisi olla esijännitystä tangossa kun laittaa paikalleen. Tosin jos sulla on -31 kello ja yrität saada vain 0.6bar ahtoja ja vielä Åmålin kanssa niin soppa on valmis.

[cossuton]

Sellainen 5mm pitäisi olla esijännitystä tangossa kun laittaa paikalleen. Tosin jos sulla on -31 kello ja yrität saada vain 0.6bar ahtoja ja vielä Åmålin kanssa niin soppa on valmis.

Nyt en ymmärrä ollenkaan , esijännitys? Mitä tuo on? Ja kerro ihmeessä lisää "soppa on valmis"? Pitänee nostaa paineita? Mutta vakio boksi ei anna

[JesseT]

-31 kello on liian jäykkä, eikä sitä ole tehty 0.6bar paineita varten.
Esijännitys on se mitta paljonko sitä hukkaportin kellon tankoa joutuu vetomään pidemmäksi jotta saat sen asennettua hukkaportin tappiin kiinni.
Åmål-venttiili on laite joka vain ja ainoastaan nostaa paineita peruspaineesta. Jos siis kello on jäykkä jo alunpitäen, ja haluat vain 0.6bar, niin silloin "soppa on valmis".

[cossuton]

-31 kello on liian jäykkä, eikä sitä ole tehty 0.6bar paineita varten.
Esijännitys on se mitta paljonko sitä hukkaportin kellon tankoa joutuu vetomään pidemmäksi jotta saat sen asennettua hukkaportin tappiin kiinni.
Åmål-venttiili on laite joka vain ja ainoastaan nostaa paineita peruspaineesta. Jos siis kello on jäykkä jo alunpitäen, ja haluat vain 0.6bar, niin silloin "soppa on valmis".

Ahaa, kiitos selvityksestä. Tuota esijännitystä ei taida tosiaan olla yhtään, kun en hoksannut venyttää sitä kiinnitettäessä

fucking ååmål..

[JesseT]

-31 kello on liian jäykkä, eikä sitä ole tehty 0.6bar paineita varten.
Esijännitys on se mitta paljonko sitä hukkaportin kellon tankoa joutuu vetomään pidemmäksi jotta saat sen asennettua hukkaportin tappiin kiinni.
Åmål-venttiili on laite joka vain ja ainoastaan nostaa paineita peruspaineesta. Jos siis kello on jäykkä jo alunpitäen, ja haluat vain 0.6bar, niin silloin "soppa on valmis".

Ahaa, kiitos selvityksestä. Tuota esijännitystä ei taida tosiaan olla yhtään, kun en hoksannut venyttää sitä kiinnitettäessä

fucking ååmål..

Näin ne hommat etenee. Kannattaa sitä Fordin manuskaa lukea välillä jos ei ole vielä näppituntumaa kehittynyt. Tuo esijännitys selittää tuon huonon heräämisen, mutta sitten aletaan jännäämään, että saatko mitenkään tarpeeksi vähän ahtoja jotta vakioboksi ne hyväksyy. Kun Åmål-venttiililtä ottaa sen tökkelin irti, niin silloin mennään peruspaineella, eli sen vähemmän ei enää saa ilman kellon vaihtoa. Toki fiksumpaa olisi laittaa ne paineet sinne kiloon, ettei XR3:setkin tule ohi ja sit miettiä vaihtoehtoja miten pääsee eroon siitä sytkäboksin katkaisusta.

[lauri]

Omassani sai säädeltyä paineita 0,5-0,8 bar välillä -31 kellolla ja tuon amal solenoidin kanssa.

[cossuton]

Kiitos JesseT:een valitustuksen, auto heräsi eilen jälleen henkiin
Säädin sen esijännityksen, johonkin 3-5mm minkä jaksoin kellosta vetää (on muuten vittumainen paikka ja tarvii vähän enemmän habaa) ja samalla tuli tankoa lyhennettyä ehkä liiankin reilusti

Nyt ihmettelen: Ei vissiin autossa ole vakiopoksia vai mitä helvettiä. Ahdot nousee 0.9bar (mittarin mukaan) ilman että sytkä katkeaa tai mitään muuta dramaattista tapahtuu. Herääminen on jo jossain 2300RPM ja mitä enemmän kiekkaa, niin sitä enemmän ahdot tippuu tuosta piikistä. Eli jossain 5000RPM on ahdot enään 0.6bar? Sinäänsä ei haittaa, koska hain tuota nopeampaa heräämistä, mutta ihmettelen vaan mistä tuommoinen johtuu. Onneksi ajoaikaa ei enään ole kuin syyskuun loppuun (sitten talviseisontaan), kun mietin vaan, että jo valmiiks sohlo turbo ei varmaan tykkää hyvää

No jos joku haluaa tuota miettiä niin miettiköön, mutta mun puolesta tää asia on käsitelty ja auto on taas niinkuin ennenkin

[JesseT]

Hyvä että alkaa auto toimimaan. Mikähän topikki seuraavaksi tulee?

Vakioahtimella aina tulee tuo aika raju piikkaus ja sitten asettuu ja loppua kohti alkaa uudestaan laskemaan. Johtuu ilmeisesti vakioahtimen pakopesästä pitkälti. En itse tuosta päässyt ikinä eroon. Paineet oli tosin vähän eri. Mut jos jossakin 1.7 piikkaa niin aina tippuu jonnekin 1.4 tienoille vaikka mitä rajapaineventtiileita jne kokeilin.

[lauri]

Mä haen tallilta omat romuni, kokeillaan niillä miten se pelittää, vaikka sillon ens ma?

[cossuton]

Hyvä että alkaa auto toimimaan. Mikähän topikki seuraavaksi tulee?

Ei huolta, kysyn seuraavaks suoraan sulta

lauri: ei tarvii, toi riittää mulle ja saa olla noin, kun nyt toimii

PS. Kiitos kaikille vastanneille ja eritoten Jesselle.. tää on just se minkä takia maksan ilomielin sen 20€ vuodessa

[lauri]

Nii aattelin tuota piikkaamista, omassa nousi siihen 0,8 tuntumaan ja pysyi siinä laskematta. Amali oli kiinni ja -31 kello, amalin reikien kokoa oon siitä muuttanu.

[cossuton]

Nii aattelin tuota piikkaamista, omassa nousi siihen 0,8 tuntumaan ja pysyi siinä laskematta. Amali oli kiinni ja -31 kello, amalin reikien kokoa oon siitä muuttanu.

Äh, ei väliä, piikatkoon
Ootko tulossa Tampereelle? Paa privaa, jos kiinnostaa tulla seurassa..

[gjonne]

Rajapainevena autto mulla hieman heräämiseen

[olafu]

Mulla ei o ollu yhtään "piikkaavaa" ahdettua vielä. Aina on noussut ja jäänyt siihen. Muutamassa tapauksessa on noussut, jäänyt, ja lähtenyt uudestaan nousemaan. Johtui siitä että nostin paineita vaan tangosta kiristämällä (hukkis ei auennut enää tarpeeksi), mutta otin sitten takasin löysälle ja esipänniä jotain 4-5mm. Siihen vaan jarrun palautinjousi kaveriks niin heti oli 1.4bar ja nousi nopsaan, eikä huojunu mihkään.

Dieselissä ei ollut hukkista ollenkaan, tai oli, mutta letku oli irti ja klemmarilla vedetty hukkiksen vipu jumiin. Nousi nousemistaan. Pitkässä vedossa painetta oli jo 1.5bar mittarissa sen verran, että neula oli yli asteikosta ja näytti suoraan alaspäin kohti "Turbo" tekstiä

Sierra nosti nätisti paineet 0.8 bar asti, minkä jälkeen pysy siinä. Taunus nosti alkuunsa siihen 0.5bar, ei huojunu, sitten kiloon, ei huojunu, sitten 1.2bar, ei huojunu, 1.4bar, viikon päästä taas 1.5bar, kesti kaks viikkoo ja hajos.

Uus kokoonpano "reikäleipä-holsetilla" heräs helvetin huonosti ja paineet nousi kierrosten mukana 4000rpm asti jonka jälkeen tasaantu siihen (1.2 bar), kesti kaks päivää ja meni lohko halki

Sierrassa oli portille otettu paine imusarjasta, taunuksessa ahtoputkesta ensimmäisilla kahdella turbolla ja sitten tää viimesin reikäleipä sai portille painetiedon imusarjasta. Mikäs on se oikee paikka ottaa toi paine hukkaportille?

Tanarissa lähtörajottimella sai paineet nostettua kiloon, kun anto sopivasti kaasua l-rajotin päällä. Juur sen verran kaasua, että kone kuullosti rankasti kuormitetulta, mutta ei lähteny paukuttamaan vielä. Jos lähti paukkumaan niin paineet putos heti. Sit kytkin ylös ja rajotin pois päältä. Singahti ihan hienosti kakkosella liikkeelle.

[KtK]

Rajapainevena auttaa heräämiseen ja ainakaan mulla ei ahdot piikkaa pahemmin ,vaikka on vakiokello prikkojen kanssa ollu jo vuoskaudet paikallaan.

Miksi yleensä niitä jäykempiä kelloja laitetaan. Ainakaan vakioahtimella ei mitään tarvetta,vaikka olis about 1.5 painetta.

[tony the tiger]

Miksi yleensä niitä jäykempiä kelloja laitetaan. Ainakaan vakioahtimella ei mitään tarvetta,vaikka olis about 1.5 painetta.

No mulla cossussa esimerkiksi ei hukkaportti pysyny kiinni, ennen kuin jäykällä kellolla. Esikiristyksellä olis saanu varmaan paineet nousemaan, mutta olis vaan pitänyt kiristää niin paljon että portin maksimi liike olisi rajoittunut liikaa. Ja tuohon ei auta rajapainevenat ym.
Eka kello millä kokeiltiin, oli -41. Se todettiin aikansa eläneeksi. Toinen kello oli uusi (en muista mikä), jonka olisi pitänyt toimia, mutta ei.
Nykyinen on "riittävän" jäykkä.
Painepiikki on n.0,05bar, eli ei juuri mitään. Ja ohjauksesta huolehtii vakio amal, jota ohjaa KMS.

[juusotil]

Itselläni garretin t3:lla sain reilut 170hp irti 0,8bar paineilla. 0,8 suuremmat paineet ei vaikuttanut tehoon ollenkaan, eli liian suuri pakopaine aiheutti hukkaportin aukeamisen, joten turbon pakopesä vaihtoon.

[lauri]

Miksi yleensä niitä jäykempiä kelloja laitetaan. Ainakaan vakioahtimella ei mitään tarvetta,vaikka olis about 1.5 painetta.

No mulla cossussa esimerkiksi ei hukkaportti pysyny kiinni, ennen kuin jäykällä kellolla.

Tuo ongelma taas on liian ahtaan pakopuolen vika. Pakopaineet avaa portin väkisin.

[TVR]

Itse olen laittanut noihin integroidiuilla hukkaporteilla oleviin ahtimiin lisäjousen kellon kaveriksi vetämään hukkista kiinni.

Ottaa esim. tommosen jarrukengissä käytettävän vetojousen (eli järeän) ja 10cm M6 kierretankoon poraa päähän reiän poikittain johon jousen toinen pää ja 7mm reikä kellon jalkaan josta kierretanko läpi. Nylokki mutteri siihen kierretankoon. Jousen toinen pää sen hukkiksen käyttövipuun, samaan kohtaan johon kellon tankokin tulee. Eli jos jousenpäässä lenkki, tanko pois ja jousi alle ja tanko takas paikalleen.
Avot säädettävä hukkaportti
Eikä rajota liikkeitä ja nopea palauttaa perus asetuksille.
Jos kotelon asento/kellon asento apäsuotuisa suoralle kieretangolle siihen voi tehdä mutkia tai kompuran kotelon ruuvin alle oman korvakkeen "jousen säädölle"

[tony the tiger]

Miksi yleensä niitä jäykempiä kelloja laitetaan. Ainakaan vakioahtimella ei mitään tarvetta,vaikka olis about 1.5 painetta.

No mulla cossussa esimerkiksi ei hukkaportti pysyny kiinni, ennen kuin jäykällä kellolla.

Tuo ongelma taas on liian ahtaan pakopuolen vika. Pakopaineet avaa portin väkisin.

No tuskin tuo vielä hyvin paljon alkoi tuossa vaiheessa ahdistamaan, pakopuoli on a-ryhmän cossuescon ahtimesta ja ahtimen tuotto riittää +450hp asti. Ja jatkuvaa painetta voidaan ottaa 1,8bar, ilman pakopaineiden nousemista. Näitten mukaan on mitoitettu tuo ahdin.

[Aksu]

Minkäslaisia vääntö käyriä on tullu näillä jotka ovat pelkällä tangolla kiristäneet paineet maksimiin.
Ainakin itse olen käsittänyt että jos esim suoraan hukkiksella kiristetään paineet esim 1.2bar niin sihen asti kunnes paineet saavutetaan niin ahdin pyörii liki max kierros luvuilla. Ja sen jälkeen kun portti aukeaa niin kierrrosluku ahtimessa laskee huomattavasti. Seurauksena on vääntökäyrä joka ensin nousee jyrkästi ylös ja tippuu lähes samassa suhteessa alas kun portti aukeaa.
Esim.NÄIN

[tony the tiger]

Minkäslaisia vääntö käyriä on tullu näillä jotka ovat pelkällä tangolla kiristäneet paineet maksimiin.
Ainakin itse olen käsittänyt että jos esim suoraan hukkiksella kiristetään paineet esim 1.2bar niin sihen asti kunnes paineet saavutetaan niin ahdin pyörii liki max kierros luvuilla. Ja sen jälkeen kun portti aukeaa niin kierrrosluku ahtimessa laskee huomattavasti. Seurauksena on vääntökäyrä joka ensin nousee jyrkästi ylös ja tippuu lähes samassa suhteessa alas kun portti aukeaa.
Esim.NÄIN

Aika kummasti laskee tuo käyrä... Tippuko ahtopaineet samassa suhteessa?
Ei hukkaportin avautumisen pitäisi kovin radikaalisti ahtimen pyörimisnopeuteen vaikuttaa, vähän voi hetkellisesti hidastua, mutta sekin näkyy paineissa. Ja eikä varsinkaan se vaikuta onko siellä jäykkä kello vai varresta kiristetty. Ylikiristetyllä kello voi ahdin mennä ylikierroksille.
Näin siis minä asian näkisin...

[Aksu]

Ei paineet tippuneet "yhtään".Väännön kohdalla oli 1,3 ja laski 1,2 jossa pysyi aivan tasaisena loppuun asti.
Kellona oli jokin modattu kello jossa jousi jäykkä. Taisi olla tehtynä ventiilijousesta. Tuolla ainakin läppä pysyi suljettuna säädettyn asti.

[KtK]

Vielä kun sais ahtimeen kiekkamittarin

[Skorppi]

Vielä kun sais ahtimeen kiekkamittarin

Garretilla on ainaki turbon pyörintänopeus antureita.

[Aksu]

Wrc vehkeissä on käytössä turbon pyörintä nopeus datalogiin.