Isommat jarrut taakse...

Xr4 · Viesti Kirjoittaja **Xr4** » La Huhtikuu 1. 18:38:40 2006

Mitähän osia minun pitäisi vaihtaa autooni(2.9 farkku sierra)? että saisin siihen 4wd cossun takajarrut

nykyiset jarrut on 253mm levyt. Viisaammat valaiskoon

Käytin kyllä hakua, mutta.....

jjs · Viesti Kirjoittaja **jjs** » La Huhtikuu 1. 19:09:21 2006

Laakeripesä vas+oik, levyt v+o, satula v+o jos haluat ne jäähdytetyt. Tarvitset vain laakeripesät ja levyt jos tyydyt 273mm kiinteisiin 2wd:n ankkureihin.

ukormi

Vaikka asia ei minulle kuulukkaan, niin miksi haluat taakse suuremmat levyt?
Jos pelkkää jarruvoimaa haet niin etulevyt kannattaa päivittää mieluummin.

Xr4 · Viesti Kirjoittaja **Xr4** » La Huhtikuu 1. 20:17:32 2006

ukormi kirjoitti:Vaikka asia ei minulle kuulukkaan, niin miksi haluat taakse suuremmat levyt?
Jos pelkkää jarruvoimaa haet niin etulevyt kannattaa päivittää mieluummin.

Etulevyt on jo 278mm

Ja taaksekkin pitäis isompaa saada

SLEI · Viesti Kirjoittaja **SLEI** » La Huhtikuu 1. 21:13:15 2006

Jos laittaa 2wd Cossun takalevyt ja tekee adapterit, jotka siirtää satulaa 15mm ulommas ei tarvitse uusia satuloita ja laakeripesiä.

Xr4 · Viesti Kirjoittaja **Xr4** » La Huhtikuu 1. 21:16:02 2006

SLEI kirjoitti:Jos laittaa 2wd Cossun takalevyt ja tekee adapterit, jotka siirtää satulaa 15mm ulommas ei tarvitse uusia satuloita ja laakeripesiä.

Ei siulla sattuis olemaan kuvaa noista adaptereista?

SLEI · Viesti Kirjoittaja **SLEI** » Su Huhtikuu 2. 3:35:45 2006

Ei mulla mitään piirrustuksia ole linkissä yksi versio aiheesta. Kun koko kasvaa 30mm niin ei satulaa tarvitse siirtää noin paljon kuin tossa linkin adapterissa.

http://cgi.ebay.com/SIERRA-ESCORT-COSWO ... dZViewItem

tomsak

Mun mielipide on kans etei kannata suurentaa. Koitettiin endurance vehkeessä viimekesänä isompia taakse ja huonolla seurauksella. ennenmin suosittelisin alkuperäisen jarrupaineensäätimen ohittamista ja siihen säädettävä säädin väliin, pitäis saada jarrubalanssi kohilleen.

Ares · Viesti Kirjoittaja **Ares** » Ti Huhtikuu 4. 16:24:26 2006

Taviksien/takavetocossun satuloihin voi tehdä ripustusraudan uudelleen niin voi käyttää 4wdn levyjä.
Voi vakiostakin sorvissa ottaa tavaraa, mutta mun mielipide on, että ei tuu kestämään.
Samalla kun tekee ripustusraudan uudelleen, voi sen tehdä niin, että satulat tulee oikealle korkeudelle haluamalleen levylle.

Itsellä on vähän heikon oloinen jarruvoima takana. Pitäisi poistaa se venttiili välistä ja laittaa sähköinen tehostinyksikkö paikalleen.

Säädettävät jarrupaineensäätimet eivät tietääkseni ole sallittuja tieliikennekäytössä joten tarpeellinen naamiointi pitää muistaa ottaa huomioon jos sellaista aikoo asentaa...

Hesus

Ares kirjoitti: Säädettävät jarrupaineensäätimet eivät tietääkseni ole sallittuja tieliikennekäytössä joten tarpeellinen naamiointi pitää muistaa ottaa huomioon jos sellaista aikoo asentaa...

On laillisia tieliikennekäytössä mutta eivät saa olla säädettävissä ajon aikana.

Ares · Viesti Kirjoittaja **Ares** » Ti Huhtikuu 4. 16:38:12 2006

jesus48 kirjoitti:
Ares kirjoitti: Säädettävät jarrupaineensäätimet eivät tietääkseni ole sallittuja tieliikennekäytössä joten tarpeellinen naamiointi pitää muistaa ottaa huomioon jos sellaista aikoo asentaa...
On laillisia tieliikennekäytössä mutta eivät saa olla säädettävissä ajon aikana.

Selvä. Kiitän. Muisti pätkii ilmeisesti...

jjs · Viesti Kirjoittaja **jjs** » Ti Huhtikuu 4. 22:24:04 2006

XR4: mitkä jarrut sulla on edessä (273mm); 2wd cossussa 283mm ja 4wd:ssä 278mm?

SLEI: tarkoititko adapterin ulottuvuusmuutokseksi 10mm, ei 15mm? 273mm vs 253mm, ero D:ssä 20mm ja R:ssä 10mm.

Ares: miten meni se itse satulaosan "kauhan" leveys; oliko se sama 2wd vs. 4wd, muistaisin sen olevan leveämpi 4wd:ssä. Kun ei ole noita nyt rinnan irrallaan. Kiinnikerauta on erilainen kyllä että paksumpi levy mahtuu levyuraan.

SLEI · Viesti Kirjoittaja **SLEI** » Ti Huhtikuu 4. 23:31:07 2006

jjs kirjoitti:XR4: mitkä jarrut sulla on edessä (273mm); 2wd cossussa 283mm ja 4wd:ssä 278mm?

SLEI: tarkoititko adapterin ulottuvuusmuutokseksi 10mm, ei 15mm? 273mm vs 253mm, ero D:ssä 20mm ja R:ssä 10mm.

Ares: miten meni se itse satulaosan "kauhan" leveys; oliko se sama 2wd vs. 4wd, muistaisin sen olevan leveämpi 4wd:ssä. Kun ei ole noita nyt rinnan irrallaan. Kiinnikerauta on erilainen kyllä että paksumpi levy mahtuu levyuraan.

Muistelin 2wd Cossun takalaikkojen olevan 283mm siitä toi laskuvirhe.
Sovittelin 4wd Cosan napoihin laikkoja ja satuloita ja kyllä ne kiinnitysruuvit pitää siirtää eri linjaan kuten linkin adapterissa ellei sitten laita 253mm tilalle tuollaisia linkin mukaisia 300mm kiekkoja.
253mm laikkoja on kanssa 20mm paksuja jäähyrei-illä toimisi kanssa kovemmassa rääkissä pitempään, ei ne tietenkään jarruvoimaa lisää alkuperäisiin laikkoihin nähden.
Ei synny 2wd takasatulasta työstämällä osaa 4wd laikan päälle ellei sahaa niitä poikki ja lisää tavaraa väliin

jjs · Viesti Kirjoittaja **jjs** » Ke Huhtikuu 5. 1:00:19 2006

SLEI kirjoitti:Ei synny 2wd takasatulasta työstämällä osaa 4wd laikan päälle ellei sahaa niitä poikki ja lisää tavaraa väliin

Näin epäilin-muistelin.

Viesti Kirjoittaja **Aksu** » Ke Huhtikuu 5. 1:10:19 2006

Laittaa vaan loppuun kuluneet palat niin jää enemmän tilaa levylle.
Näin oli tehty yhteen kadettiin (Aho J, vanha) jonka ostin tekniikan vaihdon jälkeen. Oli vaihdettu jäähdytetyt levyt muttei satuloita eteen.

Muutama cm rittäneen tuohon pulttien linjan muutokseen sivusuunnassa ?
Riittääkö jos palan tekee esim. 10mm levystä ?

Hesus · Viesti Kirjoittaja **Hesus** » Ke Huhtikuu 5. 8:21:28 2006

SLEI kirjoitti:Jos laittaa 2wd Cossun takalevyt ja tekee adapterit, jotka siirtää satulaa 15mm ulommas ei tarvitse uusia satuloita ja laakeripesiä.

Tää vois olla ihan asiallinen homma mutta mites tossa nelikossa,päteekö siinä ihan sama homma? Jarrut pitäs omasta päivittää.

SLEI · Viesti Kirjoittaja **SLEI** » Ke Huhtikuu 5. 10:52:31 2006

jesus48 kirjoitti:
SLEI kirjoitti:Jos laittaa 2wd Cossun takalevyt ja tekee adapterit, jotka siirtää satulaa 10mm ulommas ei tarvitse uusia satuloita ja laakeripesiä.
Tää vois olla ihan asiallinen homma mutta mites tossa nelikossa,päteekö siinä ihan sama homma? Jarrut pitäs omasta päivittää.

Eikös siinä XR nelikossa ole nuo 253mm levyt eli satulaa adapterilla 10mm kehällä kauemmaksi ja 2-3 senttiä kohti keulaa.
Etupäähän isommat jarrut syntyy varmaan kanssa noista V6 mondeon laikoista, jotka laitoin 4x4 DOHCiini.

Ares · Viesti Kirjoittaja **Ares** » Ke Huhtikuu 5. 10:59:53 2006

Minusta se näytti hyvinkin mahdollisesta, kun silloin joskus vertailin. No täytyy kokeilla sitten, kun saa taas jostain käteen tavis satulat.

Sehän jo riittää kun ne saa paloineen nätisti sopimaan jäähdytetyn levyn päälle. Kiinnityksen laakeripesiin voi värkät niinkuin se sinne parhaiten sopii.

Vakio ripustusraudasta en olisi lähtenyt yrittämäänkään...

Jesus: Xr4x4:ssä on juuri samat levyt, laakeripesät jne kuin muissa.

motonetistä

Levyt
TAAKSE Sierra ABS/4x4/2,8/2,9 (myös Farmari).

Palat
Sierra ABS/4x4/XR-4veto Taakse. . . . . . . . . . . . . . . 22-1084
Cosworth 85--93 Taakse. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 22-1084

Slowmotion Motorsport · Viesti Kirjoittaja **AkiS** » Ke Huhtikuu 5. 18:22:48 2006

Hiukan aihetta sivuten kysäsen että löytyiskös jostain automallista kaksimäntäiset takasatulat joissa mekaaninen käkkäri ja olis sovellettavissa jotenkuten sierraan? Vai onko mitään hyötyä kaks mäntää vs yksi?

Ares · Viesti Kirjoittaja **Ares** » Ke Huhtikuu 5. 18:56:39 2006

AkiS kirjoitti:Hiukan aihetta sivuten kysäsen että löytyiskös jostain automallista kaksimäntäiset takasatulat joissa mekaaninen käkkäri ja olis sovellettavissa jotenkuten sierraan? Vai onko mitään hyötyä kaks mäntää vs yksi?

Saab etujarrut on joskus käynyt mielessä. Siis ne vanhat joissa käsijarru ottaa eteen. Kiinnitys oli 99:ssä melko ihmeellinen

2-mäntäinen on tehokkaampi. Rallimiehet tykkää varsinkin kun ei ole liukujia...

EDIT: Ei mutta perhana... Ne saabin jarrut tais olla 1-mäntäiset... ainakin 99:s

Arska

Olikos GT korollassa 2 mäntäiset takasatulat? Niitä ainakin on laitettu vanhakoppaiseen, levyt myös samasta vehkeestä. Käsijarru taisi tosin olla hydraulinen.

Kimmo's

Moi,

Subaru Leonessa (muistaakseni vuosimallit 86-91) on 1-mäntäset etujarrusatulat joissa on vaijeritoiminen käsijarru. Mäntä on 54-millinen. Satulan väliin mahtuu 20 milliä paksu levy ongelmitta.

Itse ostin tollaset hintaan 50€ pari ja lisäksi investoin korjaussarjoihin jossa tuli kaikki tiivisteet, kumihilut ja jopa liukutappi mukana. Noihin paloi rahaa alle 50€. Purin satulat, puhalsin alumiinioksidilla ja uus väri pintaan. Kasaus uusien osien kanssa ja aika halvat satulat tuli taakse.

Luulis tollasen 54 millisen pysäyttävän ihan riittävästi takana...

Mulla on tulossa nuo satulat Mondeon jäähdytettyjen takalevyjen kanssa isoon atlakseen. Mahtuu 15 tuumasen vanteen sisään. CAD kuvat kiinnityslaipoista löytyy jos jotain kiinnostaa....

Millä perusteella muuten 2 mäntänen satula on tehokkaampi kun 1-mäntänen, jos männät on yhtä isot? Mun fysiikan opinnoilla ei tuo aukea... Toki etua on siitä, että liukutappivirityksiä ei tarvita. Toisaalta, harrastevehkeessä nuo on yleensä kunnossa, eli liukutapit toimii kuten pitää. Lisäks 1-mäntänen satula on yleensä myös kevyempi...

Kimmo

PS. 2WD Cossun kunnostetut 4-mäntäset etusatulat olis ylimääräisenä jos joku tarvii....

jjs · Viesti Kirjoittaja **jjs** » To Huhtikuu 6. 0:54:45 2006

Kimmo's kirjoitti:Millä perusteella muuten 2 mäntänen satula on tehokkaampi kun 1-mäntänen, jos männät on yhtä isot? Mun fysiikan opinnoilla ei tuo aukea...

En tiedä onko tehokkaampi oikea sana, mutta toimivampi ehkä (tai -käytännössä- tehokkaampi):
+ satulan runko vahvempi, ei hukkaa voimaa turhiin muodonmuutoksiin
+ ei jumiutuvia liukutappeja: voima jakautuu "aina" oikein
+ paloihin jakauva paine tarkempi, ja pysyy 4-10 -mäntäisissä vaikuttamaan yksittäisen palan käyttäytymiseen erilaisilla männillä: halk. eroja (ensio- ja jättöreuna)
+ jäähtyy paremmin

miinukset
- ehkä paino (yleensä jousittamatonta massaa)
- vanteiden keskiön ja levyn välissä oltava yleensä enemmän tilaa.

ukormi

Tämä sopii paremmin tähän osioon.

Kimmo's

jjs kirjoitti:En tiedä onko tehokkaampi oikea sana, mutta toimivampi ehkä (tai -käytännössä- tehokkaampi)

Kiitos kommenteista, tuo varmasti pitää paikkansa. Eli vaikka teoriassa puristusvoimaa ei sen enempää 2 mäntäsessä olekaan, niin toimivuus on kuitenkin parempi.

Tuo parempi jäähtyminen on asia jota ei ole tullut aikaisemmin pohdittuakaan. 1 mäntäsessä toinen pala on hyvin avoimesti 'kauhassa' ja pääsee jäähtymään suoraan ilmaan aika hyvin. Toisaalta ilma on aika huono lämmön johdin. 2 mäntäsessä molemmista paloista lämpö johtuu männän kautta jarrunesteeseen. Onko sillä sitten merkitystä kiehumispistettä ajatellen, en tiedä...

Tuohon on toki selvä, että 4- ja useampi mäntäisessä paine palan taakse saadaan paljon tasaisemmin kuin 1- tai 2 mäntäisessä. Ja tosiaan epäsymmetrisillä männillä sitä voi jakaa vielä tarkemmin.

Yks seikka mikä tuli vastaan tuossa jarrusatuloita valitessa oli palojen muoto. Vanhemmissa satuloissa on tyypillisesti lähes neliskanttinen pala, jolloin iso osa palan pinta-alasta vaikuttaa lähelle levyn keskiosaa jolloin jarrutusmomentti on pieni. Uudemman mallisissa satuloissa pala on matala mutta leveä, jolloin kitkapinta saadaan levyn ulkokehälle, jossa se toimii tietysti tehokkaammin. Tuossa muodossa tullaan tosin taas siihen, että yhdellä tai kahdella männällä on vaikea painaa pitkän mallista palaa tasaisesti...

niin, ja anteeksi, menee aika laitta OT alkuperäisestä aiheestä. Mielestäni kuitenkin hyödyllistä pohdiskelua!

- Kimmo

mekaanikkorace

pitäshän sieltä jo löytyä 4x4 jäähdytetyt levyt ?

olafu · Viesti Kirjoittaja **olafu** » Ke Elokuu 2. 22:11:22 2006

Mekaaninen käkkäri kaksmäntäseen satulaan, ei ole niin simppeli miltä näyttää. Mekanismi vain toisessa männässä; vetäset käkkäriä, niin levy karkaa vapaaseen mäntään päin, eli vääntyy.

Tietysti jos molemmissa männissä olis mekanismit niin sitten onnistuis, muttei ole mitään järkevää syytä tehdä niin, jonka takia niitä ei kai missään olekaan.

Periaatteessa satulan reunassa vois olla jonkunlaiset "kelluvat sakset" mitkä puristaa paloja levyyn. Niitäkään en ole nähnyt ikinä missään. Liekkö koko systeemiä missään olemassakaan. Ja ne vääntää paloja vinoon, molemmin puolin niitä ei saisikaan satulaan kunnolla sopimaan.

Valmistuksen kannalta helpompaa on ollut laittaa omat kengät käkkäriä varten levyn keskellä olevaan rumpuun. Esim. ainakin 200-sarjan volvoissa on kaksmäntäset satulat takana ja käkkärillä omat kengät levyn keskellä olevissa rummuissa.