Tupla pumput cossuun.

[Skorppi]

Nyt näyttää siltä että pensa loppuu kossusta kesken, 600cc suuttimet riittävät todennäköisesti joten pensapumppu / linja ahdistaa.

Onko mitään iloa laittaa kahta kossun vakio pumppua lykkäämään läpi vakiolinjoista ? vai pitääkö tehdä esim niin että lykkää molemmilla pumpuilla läpi vakio meno & paluu linjoista ja yhdistää ne konehuoneessa yhteen ja vetää uuden paluu putken, vai pitääkö vaan vetää sekä meno & paluu uudesta vaikka 10mm putkesta ? Jos laitan kaksi pumpua niin miten ne kuuluu oikeaoppisesti kytkeä yhteen, molempiin takaiskut painepuolelle ja sitten Y-haaralla yhteen vai pelkkä Y-haara ?

edit: lisäkysymys, pitääkös ne pensalinjat olla ehdottomasti putkea, voi voiko vetää letkusta ?

[samiharju]

perstuntumalta sanoisin että yksi isompi pumppu ois r0k. eikös siipicossu kaupannut jotain juuri?

[Skorppi]

perstuntumalta sanoisin että yksi isompi pumppu ois r0k. eikös siipicossu kaupannut jotain juuri?

Se on liian pieni

[sierra friikki]

jos laitat tupla pumput niin kannattaa kyllä laittaa paksumpaa linjaa.
pysy virtaus nopeudet kurissa
huomioi sitten litos kohdissa ettei tulo "pullonkaulaa" silloin hyöty kasvaneesta kapasiteetista hukkuu.

[+2.bar]

joko olet leiponut osat nippuun.

ehtii viel' miittiin .....

[Jasu]

Kerääjä->isompi pumppu->10-12mm teräspunos

[Cord]

Muistakaapa myös selvittää mihin asti kossun vakio bensansuodatin riittää,
ei oo paljon hyötyä laittaa isoja bensalinjoja ja pumppua jos suodatin ahdistaa siellä välissä.

[Hena]

Sen verran vielä että kai sä skorppi olet mitannu paljon tulee jännitettä orkkis pumpulle? Voi olla piuhat huonossa kunnossa ja siks jää tuotto pieneks kun ei tuu tarpeeks jännitettä sinne..

[adh]

lievästi ohi aiheen, mutta minkäkoisille suuttimille riittää ohc ispumppu+ suodatin 12mm bensalinjalla?

[Skorppi]

Sen verran vielä että kai sä skorppi olet mitannu paljon tulee jännitettä orkkis pumpulle? Voi olla piuhat huonossa kunnossa ja siks jää tuotto pieneks kun ei tuu tarpeeks jännitettä sinne..

takaluukun puolelta mittasin niin 12,8V, eli kyllä se melko kunnossa on.

[SLEI]

Muistaakseni 2WD kiskoon tulee bensa sisään sen käyrän putken kautta?
Liittimen kohdalla reikä on vain n. 4mm, olikohan edes ihan tota, eli samaa luokkaa kuin reikä kiskosta yksittäisille suuttimille, se kyllä ahdistaa virtauksia pahasti.

[siipicossu]

Muistaakseni 2WD kiskoon tulee bensa sisään sen käyrän putken kautta?
Liittimen kohdalla reikä on vain n. 4mm, olikohan edes ihan tota, eli samaa luokkaa kuin reikä kiskosta yksittäisille suuttimille, se kyllä ahdistaa virtauksia pahasti.

Ei ole varmaan kyllä sitä neljää milliäkään.
Itse otin pois sen liittimen siitä sisältä ja tein helmiliitoksella liitännän siihen päälle.

[siipicossu]

perstuntumalta sanoisin että yksi isompi pumppu ois r0k. eikös siipicossu kaupannut jotain juuri?

Laitan itselle tuplapumput jos ei mene kaupaksi. Jos menee niin sitten yksi iso pumppu.

[MikkoT]

Tässä http://www.cosworthrsclub.com/foorumi/v ... ht=sarjaan on yksi vanha topicki tosta sarjaan/rinnan laitosta.

Täällä on aikaisemmin todettu vakiopumpun riittävän jopa +450 hv:n tehoille, mutta ei sen enempää siitä.

Itse laitoin noi pumput (vakio + MDS "500 hv" pumppu) rinnan ja yhdellä 10mm letkulla konehuoneeseen. Sellainen homma on tullut huomattua, että tossa alkuperäisessä suutintukin pikaliittimessä on toi sisäänmeno tosi pieni, joten sekin voi vaikuttaa asiaan eli tuoton putoamiseen.

Itselle on kahdessa paikallisessa hydrauliikkaliikkeessä annettu teräspunosletkun miinukseksi tälläinen ongelma, että mutkakohdissa toi teräspunos voi purkautua ja aiheuttaa siten vaurion itse letkuun. Tämän takia omaani tuli linja hyvällä 10mm kumiletkulla. Tietääkseni tohon käyttöön on saatavilla myös taipuisaa kupariputkea.

Edit. pari nopeampaa kirjoittajaa kerkisi edelle.

[MouTine]

Miks ei hyvät ihmiset tee muoviputkesta linjoja? Omaani väänsin ja hyvä tuli. Ei varmasti vuoda ja eikä aikanaan haperru.

[sierra friikki]

olkaa sitten varovaisia paineen säätimen kanssa.
jos se jää pieneksi niin sitten on ongelma paineen kanssa.
paine nousee kun kulutus pienenee.

[eskort]

Miks ei hyvät ihmiset tee muoviputkesta linjoja? Omaani väänsin ja hyvä tuli. Ei varmasti vuoda ja eikä aikanaan haperru.

Joku joskus teki muistaakseni kuorma-auton jarruletkusta.

jos mä ny en ihan väärin muista...

[Bliz]

Miks ei hyvät ihmiset tee muoviputkesta linjoja? Omaani väänsin ja hyvä tuli. Ei varmasti vuoda ja eikä aikanaan haperru.

Joku joskus teki muistaakseni kuorma-auton jarruletkusta.

jos mä ny en ihan väärin muista...

Muuten hyvä mut niissä on paineilma jarrut =)

[Skorppi]

Kumiletkusta teen melkeen itekin linjan, www.ares.fi löytyy kohtuu hintaista polttoaineen siirtoon tehtyä kumiletkua joka kestää jatkuvaa painetta 10bar. Tuo suutinkisko pitää sitten kanssa modata uuteen uskoon. Taidan päätyä nyt siihen että laitan kaksi vakiota rinnakkain kun sellaiset on tässä käsillä.

Kyllähän se vakio pumppu tosiaan on riittänyt joillakin sin +450hv, eikä mullakaan viime kesänä siellä ~400hv tehoilla ongelmaa ollu, nyt on vaan tullut uutta palikkaa moottoriin ja pensa loppuu.

[eskort]

Miks ei hyvät ihmiset tee muoviputkesta linjoja? Omaani väänsin ja hyvä tuli. Ei varmasti vuoda ja eikä aikanaan haperru.

Joku joskus teki muistaakseni kuorma-auton jarruletkusta.

jos mä ny en ihan väärin muista...

Muuten hyvä mut niissä on paineilma jarrut =)

Ihanko tosi?? no muoviletkua se oli mut en tiedä oliko just sitä...

[samiharju]

mun turbo-oharissa oli väkerretty meno ja paluu 10mm kupariputkesta, yhtäkkiä vaikutti fiksulta ja "helpolta" ratkaisulta.

[MouTine]

Ihan oikeesti, mä haluisin vastauksen nyt että mikä siinä muoviputkessa on vikana? Se on halpaa tavaraa ja sisähalkaisija on ihan sopiva. Lämmittämällä saa sen banjoliittimiin ja siihen päälle vielä kiritin niin lähes ikuinen on. Kestää tärinät ja värinät sekä muotoutuu aika jyrkkiinkin mutkiin, tosin lommahtaa sen tietyn asteen jälkeen aika pahasti. Mutta itse en ainakaan edes harkinnut muita.

Kumiletkua karsastin sen haurastumisen vuoksi ja sen takia että paineen kesto ei ole taattu. Ja sekin kun ruiskuvehkeissä pitäisi saada liitokset todella hyvin joka tarkoittaa aika kireää kiristämistä klemmarilla josta sitten letku helposti murtuu.

[Bootsi]

Ihan oikeesti, mä haluisin vastauksen nyt että mikä siinä muoviputkessa on vikana? Se on halpaa tavaraa ja sisähalkaisija on ihan sopiva. Lämmittämällä saa sen banjoliittimiin ja siihen päälle vielä kiritin niin lähes ikuinen on. Kestää tärinät ja värinät sekä muotoutuu aika jyrkkiinkin mutkiin, tosin lommahtaa sen tietyn asteen jälkeen aika pahasti. Mutta itse en ainakaan edes harkinnut muita.

Kumiletkua karsastin sen haurastumisen vuoksi ja sen takia että paineen kesto ei ole taattu. Ja sekin kun ruiskuvehkeissä pitäisi saada liitokset todella hyvin joka tarkoittaa aika kireää kiristämistä klemmarilla josta sitten letku helposti murtuu.

Ei siinä mitään vikaa olekkaan..
HiFleksistä sinistä paineilma muoviputkea, hyvä ja "halpa".

[eskort]

Joo elikkä kysyin kaverilta mistä se oli tehny bensalinjat ja se oli kuorma-auton jarruletkusta.... Ostettu täältä

[heka]

Joo elikkä kysyin kaverilta mistä se oli tehny bensalinjat ja se oli kuorma-auton jarruletkusta.... Ostettu täältä

minkähän hintasta oli jos itteki kävis tuolta hakemassa ku tulee ajankohtaseks ja millaset liitokset tuli puristus vai joku muu

[janister]

Itse tein 10mm hydraaliputkesta (halpaa) ja käytin boschin 044 pumppua.....Kyllähän noi pumput väsyy 15v jälkeen...

[eskort]

Joo elikkä kysyin kaverilta mistä se oli tehny bensalinjat ja se oli kuorma-auton jarruletkusta.... Ostettu täältä

minkähän hintasta oli jos itteki kävis tuolta hakemassa ku tulee ajankohtaseks ja millaset liitokset tuli puristus vai joku muu

Jaa-a taitaa selvitä paremmin ku soitat sinne tai käyt sielä. Ku ei muista...

[Skorppi]

Muistaakseni 2WD kiskoon tulee bensa sisään sen käyrän putken kautta?
Liittimen kohdalla reikä on vain n. 4mm, olikohan edes ihan tota, eli samaa luokkaa kuin reikä kiskosta yksittäisille suuttimille, se kyllä ahdistaa virtauksia pahasti.

Mulla on ahtain kohta kiskossa 5mm, jonka kokoinen se orkkis liitin on, jos sen vielä hakkais siitä helvettiin niin sit se putki olis 10mm luokkaa siitä alusta.

[jjs]

Kuorma-auton jarruletku on hyvää ja melko halpaa, kestää myös bensaa. Se sininen paineilmaletku haurastuu nopeammin.

[MikkoT]

Sen pikaliittimen kun vetää ulos niin reikä sisään noin 11-12mm. Itelle hitsattiin tohon 10mm (sisähalk. n. 8mm) putkenpätkä kiinni, johon sitten 10mm letku kävi suoraan.
Jos sen koko roskan (pikaliittimen kauluksen) sahaa irti niin putken joutuu irrottamaan myös siitä kiinnikkeestään eikä se jää sen jälkeen muun kuin tukin liitoksen varaan ja se ei ainakaan minusta ollut paras vaihtoehto.

[siipicossu]

Sen pikaliittimen kun vetää ulos niin reikä sisään noin 11-12mm. Itelle hitsattiin tohon 10mm (sisähalk. n. 8mm) putkenpätkä kiinni, johon sitten 10mm letku kävi suoraan.
Jos sen koko roskan (pikaliittimen kauluksen) sahaa irti niin putken joutuu irrottamaan myös siitä kiinnikkeestään eikä se jää sen jälkeen muun kuin tukin liitoksen varaan ja se ei ainakaan minusta ollut paras vaihtoehto.

Ei tarvii irroittaa kiinnikkeestä.
Siihen helmiliitoksella vaan päälle kun on se paksumpi osa sahattu irti.

[ParDe]

ihan asiasta mitään tietämättömän kommentti:


Kai olette ruuvanneet jo b-paineet ylös siitä alkuperäisestä säätimestä?

Se säädin on vissiin sama kaikissa, poraamalla noin 6mm reiän sen säätimen päähän löytää kuusiokoloruuvin jota säätämällä voi nostaa paineita.

[siipicossu]

ihan asiasta mitään tietämättömän kommentti:


Kai olette ruuvanneet jo b-paineet ylös siitä alkuperäisestä säätimestä?

Se säädin on vissiin sama kaikissa, poraamalla noin 6mm reiän sen säätimen päähän löytää kuusiokoloruuvin jota säätämällä voi nostaa paineita.

Orginaali on poistettu kun ei muuta tee kun vaan jää jumiin.

[jjs]

A-ryhmän siivessä mulla oli Boschin kilpaversio -säädin. Jäi yllättävän usein jumiin sekin. Riitti tulpissa "avaamista" kun oli paineet olleet hetken 7 barin hujakoilla.
FSE:n säätimellä ei ole moista vikaa tullut vastaan, ainakaan itsellä.

[ParDe]

aha just

[Skorppi]

Mulla on orkkis säädin paikalla ja ei ole jumissa, pitäis kyllä fse:n säädin hakea. Nyt on toinen pumppu + suodatin tallilla, jos tänään alottaisi askartelun, niin pääsisi testaamaan joko vetää yli 6k rpm

[Skorppi]

Joo nyt o 2 pumppua kiinni, toimii huonommin Ihan jees, mitähä sitä sit keksis.

[MikkoT]

Joo nyt o 2 pumppua kiinni, toimii huonommin Ihan jees, mitähä sitä sit keksis.

Uskaltaako nyt kysyä, että miten paljon huonommin toimii ja miten se ilmenee.

Ei kai vain sullekkin tullut nyt toi ckollia/monia muita vaivannut prötäämisongelma?

[Skorppi]

Se tässä se ongelma onkin kun se ei oo sellanen perinteinen kossun rötäämis ongelma vaan se "röpöttää" omituisesti, ei se kierra paikallaankaan kun 7k kiltisti. Alan olla sitä mieltä että nokat on liian rajusti ajotettu, liikaa overlappia, pitää ottaa huomen vähä takasinpäin.

[MikkoT]

liikaa overlappia

Vielä tyhmä kysymys eli tarkottaako tämä overlap yhtäaikaista aukioloa vai onko sulla siellä jotkut vakiota paljon järeemmät kepit sisällä?

[Skorppi]

Nokat on Cat Camsin toiseksi rajuimmat hydraulit, vakiot 208 astetta ja 8,5mm niin noissa on 230 astetta ja 9,75mm. Vakio nokilla venat on auki ykk:ssa 0,45mm, niin mulla on nyt noin 1,75mm ja veikkaan että toi on liikaa. Noissa tommis billetin nokkapyörissä on asteikko niin taidan ottaa pari astetta "takaisin" päin niitä.

Kansi on portattu, virtaa porttaajan mukaan 240hv, ahdin holset h1e/hx40 60/65 siivillä.

[siipicossu]

Nokat on Cat Camsin toiseksi rajuimmat hydraulit, vakiot 208 astetta ja 8,5mm niin noissa on 230 astetta ja 9,75mm.

Kansi on portattu, virtaa porttaajan mukaan 240hv, ahdin holset h1e/hx40 60/65 siivillä.

Eikös Cossun vakio nokat oli 240 astetta ja 8.54mm. Overlappia 16 astetta.

[Skorppi]

Joo ne on 240 "mainosasteita", eli 0,1mm - 0,1mm, mutta jos katotaan millin nostosta millin nostoon niin ne on 208 astetta. Vastaavasti noi mun nokat on 230 / 271 astetta.

[MikkoT]

no niin pumppu asentajat!!! kun laitaa 2 cos.b.pumppua ne pitää asentaa PERÄKKÄIN! SIIS SAMAAN B.LINJAAN!!! niin bensan tuotto kasvaa 1,5 kertaiseksi yhteen pumppuun verrattuna!!! +600hv saatu! mutta parempi tulee kun laitta kunnon "ison" pumpun ja k.säiliön väliin!!! vielä kun b.linjan vaihtaa ja b.kiskon ahdistuksen otta pois niin homma skulaa tosi hyvin!

No tossa aikasemmassa topickissa oltiin kyllä enemmän sitä mieltä, että tankilta rinnan ja siitä yhdellä sitten konehuoneeseen. Noin ainakin itelle tein.

[Ares]

Sanoisin kanssa että laitappa sarjaan ne pumput! Vielä kun olis kerääjäsäiliö niin olis täydellinen
Niillä varsinaisilla painepumpuilla, kun olisi aina hyvä olla jonkinlaiset siirtopumput...

[cosworthman]

Ihan oikeesti, mä haluisin vastauksen nyt että mikä siinä muoviputkessa on vikana? Se on halpaa tavaraa ja sisähalkaisija on ihan sopiva. Lämmittämällä saa sen banjoliittimiin ja siihen päälle vielä kiritin niin lähes ikuinen on. Kestää tärinät ja värinät sekä muotoutuu aika jyrkkiinkin mutkiin, tosin lommahtaa sen tietyn asteen jälkeen aika pahasti. Mutta itse en ainakaan edes harkinnut muita.

Kumiletkua karsastin sen haurastumisen vuoksi ja sen takia että paineen kesto ei ole taattu. Ja sekin kun ruiskuvehkeissä pitäisi saada liitokset todella hyvin joka tarkoittaa aika kireää kiristämistä klemmarilla josta sitten letku helposti murtuu.

Ei siinä mitään vikaa olekkaan..
HiFleksistä sinistä paineilma muoviputkea, hyvä ja "halpa".

Mulla oli yhessä cossussa tuota hiflexin sinistä bensaputkena konehuoneessa ja hieman alko hirvittämään kun se oli aika löysää kesähelteellä. Maksimi lämpötilahan sillä on 90 astetta et aika tarkoille menee..eihän se heti siinä sula, mut helteellä ku vehkeet pysäytetään ni on aika lämpöstä konehuoneessa. Onkohan siinä mustassa muoviputkessa mitä käytetään paineilmajarruissa paremmat lämmönkestot?

[jjs]

On.

Pumpuista:
-rinnan on usein esim WRC -autoissa, tarvitaan enemmän tuottoa ja ennenkaikkea varmuutta, paine pysyy samoissa vaikka kun toinen pumppu hyytyy.
-jos haluaa painetta enemmän, sarjaan. Tuotto ei juurikaan kasva.

Aina parempi siviilihimmelissä jos voi käyttää yhtä, isoa/tehokasta pumppua.

kahdelle suunnilleen näin:
-orkkis(pää-)tankilta kaksi normilähtöä (6-8mm)-> 2 x tehokas (tuotoltaan) siirtopumppu (esim RedTop)-> keräysastia-> 2 x isot lähdöt (12mm) rullapumpuille rinnan, suodattimet rinnan -> koneelle -> paluuputki(-ket) takaisin keräyssäiliöön josta myös ylivuotoputki (=paineentasaus) takaisin orkkis(pää-)tankkiin.

Painetta tarvitaan max luokkaa 6-7bar (peruspaine+ ahtopainekorotus, lineaarinen tai prog.). Tuottoa tarvitaan.
Sarjaan kytkennällä saadaan ensisijaisesti painetta lisää, ei niinkään tuottoa.

[Stefa]

OT,
mitäs Fse b-paineensäätimellä on ~ hintaa?

[Hena]

OT,
mitäs Fse b-paineensäätimellä on ~ hintaa?

n.70-80e

[sprint]

no niin pumppu asentajat!!! kun laitaa 2 cos.b.pumppua ne pitää asentaa PERÄKKÄIN! SIIS SAMAAN B.LINJAAN!!! niin bensan tuotto kasvaa 1,5 kertaiseksi yhteen pumppuun verrattuna!!! +600hv saatu! mutta parempi tulee kun laitta kunnon "ison" pumpun ja k.säiliön väliin!!! vielä kun b.linjan vaihtaa ja b.kiskon ahdistuksen otta pois niin homma skulaa tosi hyvin!

No minäkin olen tästä eri mieltä . Yleensähän laitetaan kaksi pumppua kun todetaan rankassa vedossa että bensa loppuu suuttimilta. Jos laitetaan kaksi pumppua peräkkäin ei sitä bensaa tule juuri sen enempää kun eka pumppu kerkeää imeä. Kun laitetaan kaksi rinnan ja luonnollisesti molemmilla on omat tulot saadaan linjaan tuupattua kahden pumpun tuoton verran tavaraa. Sama se on teollisuudessa jos yksi pumppu ja linja ei riitä laitetaan toinen rinnalle niin alkaa tavara riittämään .

jjs:llä oli selkeä selvitys, jollaisen olen myös itse jossain vaiheessa toteuttanut. Nyt kerääjää ei ole, mutta kaksi pumppua rinnan on.