Megaruiskis

[Hartza]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös hall-anturi mittaa "tyhjiä" välejä, esim. Zetecissä vauhtipyörässä olevaa puuttuvaa sakaraa tai hammasta, ja induktiivianturi taas mittaa/rekisteröi ne sakarat, joita esimerkiksi nelisylinterisen virranjakajassa on 4 kappaletta?

Edit: Anteeksi maalaisuuteni termien suhteen, muutan huomenna kaupunkiin.

[JesseT]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös hall-anturi mittaa "tyhjiä" välejä, esim. Zetecissä vauhtipyörässä olevaa puuttuvaa sakaraa tai hammasta, ja induktiivianturi taas mittaa/rekisteröi ne sakarat, joita esimerkiksi nelisylinterisen virranjakajassa on 4 kappaletta?

Ööö, mitä tuohon nyt sanoisi... Hall anturi rekisteröi rautaa/sen puutetta. Induktiivinen edellisen tilanteen muutosta, eli jotakuinkin derivoiva anturi.

[PasiL]

JesseT kirjoitti:

"Palikka tekee myös sen, että anturi ei mene liian pitkällä vauhtipyörää kohti. Se välipalikka oli jonkun euron hintainen, eli ei ole mitään suurta hyötyä jättää sitä poiskaan. Alkuperäisillä osilla kun kasaa, niin ei tarvitse murehtia ilmarakoja jne."

ja SLEI kirjoitti:
"Ne anturit on useimmiten induktiivisiä eikä sellaista saa laittaa magnetisoituvaan metalliin kiinni vaan esim. juuri siihen alumiiniseen tai muoviseen tms. palikkaan."

Kiitokset tiedoista. Näytti tuo anturi kivasti keräävän porauslastuja itseensä on siin magneettinen anturi. Täytyy hakea alkuperäinen palikka siihen väliin kun ei kerran mahdottomia maksa...

[nprteam]

Olenkos ymmärtänyt oikein että ms v2.2 tehdään ms2 vaihtamalla prossun/IC mikä lienee virallisesti, tilalle se tytärkortti ja jotai pieniä muutoksia kytkentöihin?

[samiharju]

partco oli näemmä nostanut sarjan hintaa, nyt n 180eur. sitä se teettää kun ei ole kilpailua.. :-/ vai onko tuossa paketissa tapahtunut joku oikea muutos?

[Hartza]

partco oli näemmä nostanut sarjan hintaa, nyt n 180eur. sitä se teettää kun ei ole kilpailua.. :-/ vai onko tuossa paketissa tapahtunut joku oikea muutos?

Sitä edukkaampaa koppaa ei näköjään enää saa, se on poistunut listasta. Toi hinta on tolla Bobla-kotelolla. komponentit maksaa vajaat 120€...

[JesseT]

Hinnat on ja on ollut 118/180e riippuen kotelosta. Joka tapauksessa mielestäni kotelo kannattaa ottaa muualta. Esim. SP-elektroniikan musta alukotelo mistä oli aikaisemmin juttua on vain 5e.

[JesseT]

nprteam:
Selvennetääs vähän.

Megasquirt I
on ollut saatavana 1.0, 2,2 ja nyt kohta 3.0 mallin piirilevyllä. Myös pieniä softapäivityksiä on tullut mukana, mutta eihän kukaan perussoftalla ajele.
Megasquit II
perustuu Megasquirt I mallin 3.0 rautaan sillä poikkeuksella että vanhan prosessorin tilalle asennetaan lisäpiirilevy joka sisältää mm. uuden tehokkaamman prosessorin. Laitteita on jaettu kymmenkunta käytännön testausta ja viimeistelyä varten. Koodi perustuu vahvasti tulevan Ultramegasqurtin C-kieliseen koodiin. Uuden lisäpiirilevyn voi myös asentaa vanhempaan 2.2 mallin piirilevyyn.
Ultramegasquirt
tulee kun ehtii. Ehkä vuoden sisään. Käsittääkseni kaikki yksittäiset kokonaisuudet on jo toiminnassa. Tässä on uutta ainakin täysi sekventiaalisuus ja sisäänrakennettu WB-ajuri.

[Hartza]

Hinnat on ja on ollut 118/180e riippuen kotelosta. Joka tapauksessa mielestäni kotelo kannattaa ottaa muualta. Esim. SP-elektroniikan musta alukotelo mistä oli aikaisemmin juttua on vain 5e.

Pari päivää sitten hintavaihtoehdot olivat 138/180€, ekassa oli mukana perusalumiinikoppa... Lista on päivitetty tänään. Aletaanko painimaan asiasta

[Ilpo]

Olenko ymmärtänyt oikein että tuo Partcon sarjassa tuleva piirilevy on Turtanan suunnittelema versio eikä alkuperäinen B&G-malli?

[JesseT]

Hinnat on ja on ollut 118/180e riippuen kotelosta. Joka tapauksessa mielestäni kotelo kannattaa ottaa muualta. Esim. SP-elektroniikan musta alukotelo mistä oli aikaisemmin juttua on vain 5e.

Pari päivää sitten hintavaihtoehdot olivat 138/180€, ekassa oli mukana perusalumiinikoppa... Lista on päivitetty tänään. Aletaanko painimaan asiasta

Niin mutta hinnat eivät ilmeisestikään ole muuttuneet. Ilemisesti se alumiinikotelo oli sitten sen 20e.

Tuossa muuten kuva siitä 5e kotelosta omilla päätykappaleilla:
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT ... kotelo.jpg

[JesseT]

Olenko ymmärtänyt oikein että tuo Partcon sarjassa tuleva piirilevy on Turtanan suunnittelema versio eikä alkuperäinen B&G-malli?

Partcon piirilevy on tarkka kopio alkuperäisestä joka asiassa, paitsi että osanumerointia siinä ei ole. Turtanan levyn kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

[JesseT]

Päivitin oman purkkini vihdoin extra-koodille ja olen sillä nyt paripäivää ajellut. Täytyy kyllä sanoa, että paljon on tapahtunut kehitystä vajaassa vuodessa.

[Ilpo]

Partcon piirilevy on tarkka kopio alkuperäisestä joka asiassa, paitsi että osanumerointia siinä ei ole. Turtanan levyn kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Hyvä homma, jostain olin saanut päähäni että olisi ollut tuo Turtanan versio.

[Arto65FB]

Tammikuun PPC:ssä oli MSII vs MSI erot
- 16 bittinen vs 8
- 24Mhz kello vs 8Mhz
- 1 microsekunti injector resolutio ??
- kaksi kertaa suurempi ohjelmamuisti 64k
- kahdeksan kertaa RAM (4k)
- lisä I/O -linja
- C kääntäjä
- sisäänrakennettu (idle air stepper motor driver)

Bensa ja kipinä kartta on 12*12 vs 8*8. Ja jotain sekoitusta TPS ja MAP. MSII ei ole itse koottava, koska on surface mount ja perustuu HCS12 vs HC908. Siksi kalliimpi.

Mitään en tuosta tajunnut, kaippa sitä olisi pikkuhiljaa aika siirtyä 60-luvulta edes 80-luvulle.

Lehden mukaan saatavuus on rajoitettu kevääseen asti ja kestää jonkin aikaa ennen kuin MSII:sen potentaalia opitaan käyttämään. Siksi eivät tyrmää MSI:tä käyttöön ottaviakaan.

[JesseT]

Lehden mukaan saatavuus on rajoitettu kevääseen asti ja kestää jonkin aikaa ennen kuin MSII:sen potentaalia opitaan käyttämään. Siksi eivät tyrmää MSI:tä käyttöön ottaviakaan.

Sepä siinä onkin. Sillä aikaa kun B&G kahdestaa kehittivät MS-II:stä, niin muut kehittivät MS-I:sen niin pitkälle, että kestää hetken että MS-II saa kiinni. Joka tapauksessa MS-1:sen hankkimisessa ei menetä mitään, koska prosessorin voi myöhemmin halutessaan päivittää.

[jive]

Loppuu se kotikasaaminen muutenkin, kun lyijyllisten juoteaineiden käyttö(myynti) loppuu 2006. Kotikolvaaja ei nykypäivän lyijyttömillä aineilla ja vehkeillä saa kuin sutta aikaiseksi.

Aika pieni on tuo alkuperäinen MS kartta. Sytkäkartta 256x6(rpmxmap) ja softalla linearisointi kuulostaa tuohon verrattuna vaparikäyttöön suorastaan ruhtinaalliselta

[JesseT]

En ole lyijyllisiä aineita käyttänyt enää aikoihin, kun ei niitä töihin enää hankita. Mitään muuta eroa en ole huomannut kuin että vaatii parikymmentä astetta kolvilta enemmän.
Mitäs tuo 256x6 oikein muuten tarkoitti?

[jive]

En ole lyijyllisiä aineita käyttänyt enää aikoihin, kun ei niitä töihin enää hankita. Mitään muuta eroa en ole huomannut kuin että vaatii parikymmentä astetta kolvilta enemmän.
Mitäs tuo 256x6 oikein muuten tarkoitti?

Sulla taitaa olla 'vähän' keskivertoa paremmat vehkeet käytössä 256x6 on siis sytytyskartan koko kierrosluvun ja paineen suhteen.

[JesseT]

Käytössä ihka aito Bilteman kolvi. Edelleenkään en ymmärrä miten Megasquirtin kartta on 256x6 ?!? Yleensä se on 8x8 tai 12x12. Tai sitten (0-MAPanturinraja)x(0-asetettu kierrosraja). Kaikki kartathan aina interpoloidaan joka tapauksessa pisteiden välillä.

[nprteam]

Nyt ois sitte tarkotus tilata ensimmäinen ms partcolta, niin kun se prossu tulee s.19 tiedostolla niin jos haluaa paremman softan siihen pitää ilmeisesti ajaa uusi ohjelma? vai kuinka. ja jos tarvii niin jollain varmaan on siihen tarvittavat vehkeet. en sit tiiä tarviiko se parempaa kun tää eka laitetaan 2.2 opelin cih mottiin.

edit. kirjoitus virheitä...

[Vesku]

Uudet softat (.s19) tungetaan siihen lootaan ihan normi pc:llä ja sarajaportin kautta suoralla kaapelilla. Ei tarvi muuta, kuin pienen ohjelman. Kannataa rekisteröityä megasquirt foorumille, jos ei vielä ole. Siellä on kaikki tarvittava jaossa. Ja paljon tietoakin

[JesseT]

Tuolta (jos extra-koodin haluat):
http://megasquirt.sourceforge.net/extra/files/devel/
kun ottaa jonkun noista .zip tiedostoista niin mukana tulee muun muassa "download" niminen ohjelma jolla .s19 tiedosto pusketaan Megasquirttiin. Aivan tyhjän prosessorin ohjelmoiminen onkin sitten eri juttu.

[Miksu]

Lueskelin tätä topiccia, mut vähän jäi epäselväks muutama asia (en jaksanu joka kohtaa luke ihan tarkasti läpi). Tarkotus olis laittaa tohon RST:hen jossain vaiheessa toi MS kiinni sytkällä, joten nyt kun oon konetta kasaamassa niin ois samalla helppo lisätä tarvittavat anturit. Eli mitäs muuta tarvin kun sen kampuran asentotunnistimen. Nii ja miten sen lisäys parhaiten käy?

[JesseT]

Riippuen vuosimallista lohkjossasi on jo valmiina reikä kyseiselle anturille tai sitten ei. Joka tapauksessa anturi on kohtuuhintainen kiinnilleineen Fordilta, mutta Vauhtipyörä pitää myös löytää. Jos menee vaikeaksi niin Sierran CVH koneesta saa sopivat palikat jakopuolelle asennettuna. Tällöin menee vaihtoon hihnapyörät (myös laturin) ja jakohihnan suojus.

Anturi kiinnikkeineen:
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT_kuvat/CPS.JPG
Vauhtipyörä:
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT ... ywheel.jpg
Sierran versio:
http://www.jsm-net.demon.co.uk/megasqui ... ley-vr.jpg

Ja kaikki tämä vaiva on siis edessä VAIN jos haluat päästä eroon virranjakajasta ja siirtyä wasted spark systeemiin.

[Miksu]

Kiitos tiedoista! Täytyykin tarkistaa onko lohkossa toi paikka valmiina. Jos on, niin sitten vaan vauhtipyörää etsimään niin ei tarvi kikkailla sen enempää.

[Hena]

Mä oon yrittäny nyt ettiä mutta en oo mistään löytäny selkeitä ohjeita siihen että mitä muutoksia tolle piirilevylle tarvii tehdä jos haluaa muuttaa sen tohon MSnS extra koodille sopivaksi. Vai tarviiko sille ees tehdä mitään muutoksia? Jos ei niin mistähän löytyis kytkentäkuva miten ne sytkään liittyvät hommat kytketään?

EDIT: Komento takaisin. Nyt löyty kytkentäkuvia tuolta MSnS extra sivuilta. Siellä on vaan kaks kuvaa schematic 1 ja schematic 2. Onko väliä kumpaa käyttää?

[JesseT]

Tuo on varmaan tarkoittamasi sivu, jossa on kaikki tarpeellinen:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-msns.html

Sitä käytetään kummalla saadaan triggeri osumaan parempaan kohtaan. Eli käytetäänkö nousevaa vai laskevaa reunaa triggauksessa. Virranjakajaa kun ei kuitenkaan voi mahdottomasti käännellä tai kipinä menee väärään pyttyyn isoilla tai pienillä ennakoilla.

[koskar]

Kun olen tutkinut tuota MSnS soveltuvuutta mk4 eskoon, niin yksi asia on jäänyt pimentoon. Voiko käyttää jakajasytytystä ja tarvitaanko tällöin kampuran asennon tunnistusta? Kun joissain se otettiin nokkapyörään hitsatuista neljästä tapista. Tavallisessa MS:ssä ei tarvi kampuran asennon tunnistamista ainakaan?

Hieman pihalla tuosta , että jos joku valaisisi pimeässä kulkevaa? (voi kuinka runollista)

[Vesku]

No mulla on normaali RS Turbon hall-jakaja kiinteällä ennakolla. Toimii hyvin MS:n kanssa. Siellä voi valita joko trigger returnin tai time basetin hallille ja induktiivisella anturilla toimii pelkkä time based.
Tuo JesseT:n linkki on ihan hyvä. Sen mukaan omani sain toimimaan.

[JesseT]

Tuolla sytytyskarttoja OHC ja Zetec miehille:
http://www.cate1.co.uk/megajolt/mapping.php

...vapareille tosin (joita ei tueta) mutta sovellettavissa joka tapauksessa.

[JesseT]

Moiseen törmäsin:

http://www.1320video.com/vids/parishdyno1.15.wmv

Tuossa säädetään ja dynotetaan jotakin kiihdytys pickuppia.

http://www.1320video.com/vids/fastesttruck.wmv

jo tuossa sitten ajossa.

[Hessu]

Onko tietoa, hyväksyykö MS'n'S sytkäsignaalia jakajasta induktiiviselta anturilta mikäli se viedään alkuperäisen sytkämodulin kautta, siellä kun on sitä dwell controllia käsittääkseni.

[Kimmo's]

Kiitos Jesse noista sytkäkarttojen linkeistä!

Toissapäivänä virittelin 36-1 pyörän ja anturin kiinni ja lähipäivinä pitäis saada revittyä aikaa laittaa muut EDIS palikat paikalleen.

Tein muuten noi modit tuohon MS boksiin (laitoin Edis ohjauksen led17 rinnalle) ja kokeilin sen jälkeen vielä vanhalla koodilla ja vanhoilla sytkäosilla:

Kone kävi välillä ihan ok ja välillä taas todella huonosti. Kierrosluku heitteli Megatunessa aika villisti juuri silloin kun se kävi miten sattuu.

Mahtaakohan nuo modit poistaa jotain häiriösuodatusta kun Edikseltähän pitäisi tulla ihan siistiä kanttiaaltoa? Eli 'periaatteessa' modattu boksi toimii vanhalla koodilla mutta käytännössä häiriöitä täynnä oleva sytytys-signaali sotkee boksin?

[JesseT]

Toivottavasti et kirjaimellisesti ledin rinnalle, vaan siis kiinni samaan prossun ulostuloon.

[Kimmo's]

No joo, olipas huonosti ilmaistu. Ei siis kirjaimellisesti rinnalle, vaan niistä kahdestä vaihtoehdosta (fIdle tai led17) ohjauksesta valitsin siis led17 vaihtoehdon.

Käytännössä tein siis seuraavat temput:

1b) If using LED17 output:
. Solder 1k resistor between the (-)leg of D17 and the right hand end of R23 (+5v). Run a length of wire from the (-) leg over to X11.


2)
. Remove D5, D8, R10
. Remove jumper between XG1-XG2
. Fit wire between XG1 and right of D5 (non band)
. Fit wire between bottom of R10 and right of D9 (band)
. Fit 1.3k resistor in place D8 [1.3k-2k ok, function as above]

[JesseT]

Onko tietoa, hyväksyykö MS'n'S sytkäsignaalia jakajasta induktiiviselta anturilta mikäli se viedään alkuperäisen sytkämodulin kautta, siellä kun on sitä dwell controllia käsittääkseni.

Mistähän autosta, jakajasta ja sytkäboksista on nyt kyse?

[Hessu]

Mistähän autosta, jakajasta ja sytkäboksista on nyt kyse?

Peugeot 309 1.9 GTI kone alkuperäisellä sytytysjärjestelmällä. Siellä lokasuojassa on siis sellainen 7-napainen pikku moduli.

[JesseT]

Onko tuossa virranjakajassa mekaaniset ennakot?
Onko moduli tuon näköinen?:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra ... module.jpg

[Hessu]

Moduli on tuollainen, joo. En saanut merkinnöistä selvää kun on niin hankalassa paikassa. Motonetissä reilu pari kymppiä

On ylimääräinen jakaja, siis induktiivinen kun on sellainen teräväsakarainen levy ja 2-napainen lähtö. Tarkoitus olisi lukita siitä ennakot tässä ja heittää MSnS softa purkkiin. Pitää varmaan vaan jollain suodattaa sitä signaalia.

[JesseT]

Tuossa on sitten se ongelma, että dwell control ajaa MS:ää ja sitten kuitenkin tarvitsee toisen modulin ajamaan itse puolaa. Eikös tuollainen HEI-moduli olisi helppo ja testattu ratkaisu?

[Kimmo's]

Tuo mun koneen kierroslukutiedon sekoilu selvis...

Eli noiden Edis-modausten jälkeen purkki ei sulattanut enää perinteistä sytytys-signaalia vaan nuo anturitiedot alkoi sekoilemaan. Välillä toimi, yleensä ei.
Heti kun sain tuon VR-anturin paikalleen ja otin MegaSquirtille kierroslukutiedon Edikseltä, alkoi homma taas pelaamaan ok. (vaikka kone siis muuten kävikin vielä vanhoilla sytkävermeillä)

Nyt pitäis saada uus softa tuohon boksiin jotta sekin ymmärtäisi alkaa ohjaamaan tuota Edistä...

Jesse, minkä version tuosta Extra-koodista laitoit? Mitenkä sen kääntäminen Easythermillä noille Fordin antureille onnistuu? Vai onko helpompi vaihtaa ne bias-vastukset? Ilmeisesti 27 kiloset toimis noiden Fordin vakioantureiden kanssa...

[tumi]

Pari tuntia sitten uitin lämpömittaria ja efi ohcn vedenlämpöanturia 27 asteisessa vedessä. Tästä päättelin vastusten arvoksi 27 kohm jotka juuri tinailin purkkiin. Samalla tein muutokset TFI sytkälle ja Fordin tyhjäkäyntisäätimelle.

[Hectori]

mä oon pojat ihan pihalla. pitäisi kai lukea alusta asti.

[JesseT]

En muista nyt minkä version laitoin, mutta uusinta peliin vaan. Aina niissä on jotakin bugeja poistettu. Omassa ainakin Megaview näyttää väärin paineet ja se on kuulemma korjattu nyt v versiosta eteenpäin. Mulla oli vissiin s vai jotakin sellaista.
Easytherm toimii oikein hyvin ja pelkillä biasvastuksilla ei saakaan tarkkaa lukemaa, koska fordin antureilla on niin erilainen herkkyys. Mulla on kotona nuo .inc tiedostot fordin antureille kotona ja voin pistää tänne huomiseksi.

[Hessu]

Sattuisiko kellään olemaan .inc -tiedostoa boschin siniselle vedenlämpöanturille (Motonetin osa 37-3128). On käytetty useimmissa eurooppalaisissa autoissa 80-90-luvuilla, mutta ilmeisesti ei Fordissa?

[JesseT]

Helpoahan tuo kalibrointi on itsekin, kun mittaa anturin jäävedessä (O C), huoneenlämmössä (mitä mittari näyttää), ja kiehuvassa vedessä (100 C). Sitten näpyttää nämä kolme pistettä Easythermiin, niin tuloksena on tarvittavat .inc tiedostot.

[Kimmo's]

Vielä tarkennuksena Jesse:

Pelaako tuo Easytherm suoraan myös tuon Extra koodin kanssa vai pitääkö säätää jotain muistiosoitteita mihin kohtaan se anturitieto kirjoitetaan tms?

Onks se niin, että pelkällä Easythermillä saa nuo anturitiedot kohdalleen vai pitääkö säätää sekä bias vastuksia että EasyThermiä?

edit: Ja vielä kolmas kysymys: Pelaako tuo Simulaattori normaalisti tuon Extra koodin kanssa?

[JesseT]

Tarkennetaan:
Tuolla fordin (ainakin efi cvh) anturien tiedostot:
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT ... factor.inc
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT ... factor.inc
http://www.kolumbus.fi/ulpu.tuominen/JT ... factor.inc

Nuo on tehty 22 kOhm bias vastuksille kuten tiedostiostakin käy ilmi jos avaa esim notepadiin. Biasvastuksen pitää olla järkevän kokoinen vaikka käyttääkin easythermiä. Extrakoodin .zip paketin mukana tulee nykyisin readme tiedosto joka opastaa, että miten sopivat .inc tiedostot voi suoraan hyödyntää ilman easythermiäkin.
Stimulaattori toimii extran kanssa aivan suoraan.

[Hessu]

Lievästi aihetta sivuten:

Pitäisi tässä kytkeä Fidle käyttöön, minulla on joku pieni solenoidiventtiili, joka varmaan kävisi hommaan. Fidle oli siis maadottava, mutta se ei varmaan kestä kovin suurta virtaa eli relettä on käytettävä. Tähän asti selvää, mutta ajattelin käyttää samaa venttiiliä myös ilmastoinnille, eli kierrokset nousevat kun kompressori on kytketty. Siinä onkin sitten miettimistä, miten se toiminto yhdistetään tähän, kompuran magneettikytkin kun saa plussasähköä. Ehdotuksia kytkennäksi?