Onko nää nuorisoduutsonit menettäny järkensä lopullisesti

Kinsky

tezu kirjoitti: Mitäs mieltä tästä nykysestä perässä loppuun asti menosta ollaan? kovia lööppei varmasti saadaa aikaan noilla, jos vaa antais poikien luikkia kotiin ja poimis sieltä ni vois ol jopa turvallisempaa. Tiedä sitten.

Tottahan sekin... Tätä takaa-ajo videoo kun katselee, mikä sitten olisi ollut "oikea" ratkaisu ??

tezu

Kinsky kirjoitti: Tottahan sekin... Tätä takaa-ajo videoo kun katselee, mikä sitten olisi ollut "oikea" ratkaisu ??

Jos vaikka poliisi ois antanu kaverin mennä. Ois voinu piankin rauhottua ja men johonkin mettään lepäileen. Poimittu sit vasta. Tossakin näkyy monta perässä ja niin voi ol et innostuu/panikoi vaan lisää. Tottahan toki näis vois vaiks ruveta käyttää ratkasuna et ammutaan kaveri samantien ettei toista tätä.

Kyllä tämä voi myös johtaa pahempaan tai parempaan.

MouTine

tezu kirjoitti:Mitäs mieltä tästä nykysestä perässä loppuun asti menosta ollaan? kovia lööppei varmasti saadaa aikaan noilla, jos vaa antais poikien luikkia kotiin ja poimis sieltä ni vois ol jopa turvallisempaa. Tiedä sitten.

Vähän kaks'piippunen juttu. Pitäs sitten jälkikäteen todeta ja loppukädessä todistaa kuka autoa ajoi. Toisaalta hyvä, ettei poliisit voisi ihan mielivaltaisesti päättää asioista. Sitten vois siitäkin keskustella mikä rikos oikeuttaa minkä tasoiseen takaa ajoon. Porsaan reikiä pitää olla.

Kinsky

Nuori mies kuoli rajussa autoturmassa Naantalissa.

Kinsky kirjoitti:Nuori mies kuoli rajussa autoturmassa Naantalissa.

Sama tapaus? Modet poistaa linkin jos on asiaton.

puliukk0

koskar kirjoitti:
Kinsky kirjoitti:Nuori mies kuoli rajussa autoturmassa Naantalissa.
Sama tapaus? Modet poistaa linkin jos on asiaton.

Asiat ei oo koskaa noi huonosti et pitäis itsari tehdä. Vaikka se voi siltä tuntua...

Ai mistäkös minä tiedän..?

Sierra XR

koskar kirjoitti:
Kinsky kirjoitti:Nuori mies kuoli rajussa autoturmassa Naantalissa.
Sama tapaus? Modet poistaa linkin jos on asiaton.

saattaapa vaikka ollakin...huhhuh mitä touhua...

puliukk0

Sierra XR kirjoitti:
koskar kirjoitti:
Kinsky kirjoitti:Nuori mies kuoli rajussa autoturmassa Naantalissa.
Sama tapaus? Modet poistaa linkin jos on asiaton.
saattaapa vaikka ollakin...huhhuh mitä touhua...

Nettiä ja foorumeit selannu niin on (ehkä) sama henkilö kyseessä. Tosin mutua...

Kinsky

Jos ittensä ny välttämättä haluaa tappaa, ni eikö ny parempaa / kauniimpaa tapaa oo lähtee ku autolla ?? Tässäkin tapauksesta, sivullinen joutuu kärsiin...

Jos on paha olo, menkää hoitoon !!

puliukk0

Kinsky kirjoitti:Jos ittensä ny välttämättä haluaa tappaa, ni eikö ny parempaa / kauniimpaa tapaa oo lähtee ku autolla ?? Tässäkin tapauksesta, sivullinen joutuu kärsiin...

Jos on paha olo, menkää hoitoon !!

Jep, miks pitää sit tolleen et muut kärsii. Ehkä oli sillä hetkellä ja fiiliksellä hyvä idea... Ken tietää?

Pykälä

puliukk0 kirjoitti:
Kinsky kirjoitti:Jos ittensä ny välttämättä haluaa tappaa, ni eikö ny parempaa / kauniimpaa tapaa oo lähtee ku autolla ?? Tässäkin tapauksesta, sivullinen joutuu kärsiin...

Jos on paha olo, menkää hoitoon !!
Jep, miks pitää sit tolleen et muut kärsii. Ehkä oli sillä hetkellä ja fiiliksellä hyvä idea... Ken tietää?

Jos nyt ei itsestään välitä, niin tuskin siinä rupee ajatteleen muitakaan pahemmin tommosessa tilanteessa. Olis ollu varmaankin siistempiäkin tapoja lähtee, olis ollu kiva herätä jostain laitoksesta halvaantuneena ja elää seuraavat 65vuotta liikkumattomana.
Todella hirveetä kuitenkin et tommosta tapahtuu...

Kinsky

Mistä näitä kusipäitä sikiää ?? Poliisia pakoon kaahannut mies loukkaantui Loimaalla. Sitä saa mitä tilaa

Rielo

Sikiää varmaa mun naapurista.

Tää nykysin 17v nöössi on täysi gansteri melkein. Kerran kävin sen pelastaan kun se oli jääny traktorin ja peltoauto romun väliin kiinni. meni toisesta reidestä kaikki luut pikku säpäleiksi. Kiitokseksi se pölli mun 4vk vanhan sierran kotipihalta. Sillä se oli sitten ajellu ympäri kyliä parin kaverin kanssa murtautunu 2-3 autoon ja viimein poliisi sai sen kiinni päissää jostain Kokemäeltä.

Olisin voinu käydä tinttaamassa tauluun kun kerran asu likellä, muttei nää tyypit koskaan parannu muutakuin niskalaukauksesta eli se siitä sitten...

Ford is God

Rielo kirjoitti:Tää nykysin 17v nöössi on täysi gansteri melkein. Kerran kävin sen pelastaan kun se oli jääny traktorin ja peltoauto romun väliin kiinni. meni toisesta reidestä kaikki luut pikku säpäleiksi. Kiitokseksi se pölli mun 4vk vanhan sierran kotipihalta. Sillä se oli sitten ajellu ympäri kyliä parin kaverin kanssa murtautunu 2-3 autoon ja viimein poliisi sai sen kiinni päissää jostain Kokemäeltä.

No seuraavalla kerralla ei sun sitten tarttekaan sitä auttaa.

sierra4x4tbo

Ja näin Lappeenrannassa..

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1670351
http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/31 ... 16865021/4

Taisipa käydä taas niin, että kuski selvisi ilman vammoja.

..ja Joutsenossa..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009033 ... 5_uu.shtml

PERKLE!

eksu · Viesti Kirjoittaja **eksu** » Ke Huhtikuu 1. 2:43:02 2009

sierra4x4tbo kirjoitti:Ja näin Lappeenrannassa..

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1670351
http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/31 ... 16865021/4

PERKLE!

Siellä on taas joku lippispäinen vähä näyttäny pikkutytöille miten vehkeet kulkee... Tietysti ollut jo kesäkumit ja -valssit alla jotta kehtaa tyttöjä kyyditellä... Se on vaan niin sääli että tätäkään kaveria ei sitten luonto korjannut pois, vaan sen takapenkillä "HILJEMPAA!" huutaneen tytön matka päättyi lopullisemmin....

MouTine

eksu kirjoitti:
sierra4x4tbo kirjoitti:Ja näin Lappeenrannassa..

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1670351
http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/31 ... 16865021/4

PERKLE!
Siellä on taas joku lippispäinen vähä näyttäny pikkutytöille miten vehkeet kulkee... Tietysti ollut jo kesäkumit ja -valssit alla jotta kehtaa tyttöjä kyyditellä... Se on vaan niin sääli että tätäkään kaveria ei sitten luonto korjannut pois, vaan sen takapenkillä "HILJEMPAA!" huutaneen tytön matka päättyi lopullisemmin....

Kuvissa ainakin tossa jätteessä näyttää olevan talvirenkaat. Eikö noissa paskoissa ole tuulilasikin kantavaa rakennetta, niin ei ihme jos katkeaa helposti.

Kinsky

Käsittämätöntä

....kevättä rinnassa, alkaa taas nämäkin lisääntyy...

Odottelen sitä hetkee kun saa lukea, "mopoauto rekan eteen", 4.nuorta menehtyi.

sierra4x4tbo

MouTine kirjoitti:
eksu kirjoitti:
sierra4x4tbo kirjoitti:Ja näin Lappeenrannassa..

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1670351
http://www.esaimaa.fi/Online/2009/03/31 ... 16865021/4

PERKLE!
Siellä on taas joku lippispäinen vähä näyttäny pikkutytöille miten vehkeet kulkee... Tietysti ollut jo kesäkumit ja -valssit alla jotta kehtaa tyttöjä kyyditellä... Se on vaan niin sääli että tätäkään kaveria ei sitten luonto korjannut pois, vaan sen takapenkillä "HILJEMPAA!" huutaneen tytön matka päättyi lopullisemmin....
Kuvissa ainakin tossa jätteessä näyttää olevan talvirenkaat. Eikö noissa paskoissa ole tuulilasikin kantavaa rakennetta, niin ei ihme jos katkeaa helposti.

Kuulemma 18v. tyttö ratissa. Vakuuttanut onnettomuuden jälkeen, että vauhtia oli ollut 60km/h. Työkaverin vaimo oli paikalla, työskentelee sairaankuljetuksessa.

Juu, nastarenkaat oli alla.

Tie tapahtumapaikalla puoliksi veden vallassa ja puoliksi peilijäässä.. Ilmeisesti oikean puolen renkaat nousseet veden päälle isosta lammikosta, vasemman puoleisten renkaiden ollessa jään päällä. Siittä on sitten parin "vastaheiton" jälkeen päädytty puuhun. Tämä siis oma veikkaukseni!

Osuma suoraan takaoven kohdalle, etuovet hyvin lähelle alkuperäisessä muodossa. Keskellä istunut tyttö kuollut saman tien, ei turvavyötä.

Kävin paikan päällä katsomassa romua noin tunti tapahtuman jälkeen. Aika lohduttomalle näytti..

eksu · Viesti Kirjoittaja **eksu** » Ke Huhtikuu 1. 14:38:38 2009

sierra4x4tbo kirjoitti:
Kuulemma 18v. tyttö ratissa. Vakuuttanut onnettomuuden jälkeen, että vauhtia oli ollut 60km/h. Työkaverin vaimo oli paikalla, työskentelee sairaankuljetuksessa.

Juu, nastarenkaat oli alla.

Tie tapahtumapaikalla puoliksi veden vallassa ja puoliksi peilijäässä.. Ilmeisesti oikean puolen renkaat nousseet veden päälle isosta lammikosta, vasemman puoleisten renkaiden ollessa jään päällä. Siittä on sitten parin "vastaheiton" jälkeen päädytty puuhun. Tämä siis oma veikkaukseni!

Jos kerran on menty varovasti ja säälosuhteisiin sopivalla kalustolla, niin vedän lippispääviittaukseni pois ja osanotot kärsineille.

sierra4x4tbo

eksu kirjoitti:
sierra4x4tbo kirjoitti:
Kuulemma 18v. tyttö ratissa. Vakuuttanut onnettomuuden jälkeen, että vauhtia oli ollut 60km/h. Työkaverin vaimo oli paikalla, työskentelee sairaankuljetuksessa.

Juu, nastarenkaat oli alla.

Tie tapahtumapaikalla puoliksi veden vallassa ja puoliksi peilijäässä.. Ilmeisesti oikean puolen renkaat nousseet veden päälle isosta lammikosta, vasemman puoleisten renkaiden ollessa jään päällä. Siittä on sitten parin "vastaheiton" jälkeen päädytty puuhun. Tämä siis oma veikkaukseni!

Jos kerran on menty varovasti ja säälosuhteisiin sopivalla kalustolla, niin vedän lippispääviittaukseni pois ja osanotot kärsineille.

En minäkään usko, että alle satasta tuohon on tultu..

Pointti oli vaan, ettei kuskina ollu lippispää jannu.

eksu · Viesti Kirjoittaja **eksu** » Ke Huhtikuu 1. 15:34:51 2009

sierra4x4tbo kirjoitti:
En minäkään usko, että alle satasta tuohon on tultu..

Pointti oli vaan, ettei kuskina ollu lippispää jannu.

Nii... mietin tuossa että 60kmh on joo kovaa kun suoraan tolppaan/puuhun vedetää, mutta ei kai se nyt ihan riittävä ole jotta auto poikki menee...
Ku aattelee, että nyt kun se vakuuttaa ajaneensa nopeusrajotusten mukaan niin rikos tulee olemaan ajoneuvon hallinnan menetys, ja voi säästyä jopa siltä kuolemantuottamukselta...

Viesti Kirjoittaja **esko** » La Huhtikuu 4. 11:04:41 2009

Aika paha. Auton on täytynyt olla tosi rapeessa kunnossa, että noin katkeaa.
Tai sitten on vauhti ollut reilusti enemmän kun sallittu.

Voi tulla musta kesä. Jotenkin merkit viittaa siihen. Näitä extream-kuljettajia on nimittäin ollut aika paljon. Prätkät kun taas tulee mukaan liikenteeseen, niin alkaa liha tummumaan, toivottavasti olen väärässä.

SHR · Viesti Kirjoittaja **SHR** » Su Huhtikuu 5. 20:01:50 2009

Yleisesti vituttaa tää lippispää pleikkarisukupolvi joka vetää autoja paskaks, tässä viikolla riksussa veti teini kolme päällä melkein keskustassa 40 alueella 50m linkussa poissa lapasesta lumivallin läpi ja autoliikkeen pihalla olleeseen uuteen subaruun ja siittä koko paska näyteikkunan läpi

vauhtia siis pakko olla 100++
Ei kato pääse alkuun restart stage tai esc nappulalla.
Nyt ei ole siis kyse pikkujutuista mitä sattuu vaan oikeesti törkeistä ylilyönneistä jossa selvitään vain vitunmoisella tuurilla, ministerit jotka ajaa ratikalla läppäri polvilla aamulla töihin päättämään meidän lakipykälistä ratkaisee tänkin ongelman laskemalla nopeusrajoituksia ja silti se teini vetää 160 puuhun auton poikki + joku kuolee. Mitä vaikutti muuta kuin normiautoilijoista tehdään rikollisia.
Aivan alkeellista urpoilua, ketään ei kiinnosta missä vika oikeesti. Vähän sama asia kuin aselupien vaikeuttaminen, jos päässä on vikaa. Koskahan puukot tulee luvallisiksi aseiksi kun niilläkin sattunut tahallisia iskuja ja viiltoja vuosisadat.

MouTine

esko kirjoitti:Voi tulla musta kesä.

Ottaen huomioon edellisen kesän ja menneen talven... minä sanon että tulee kuuma kesä.

Kuuma olis kyllä mieleen, pääsis veneilemään.

Sitä ootellessa tutustukaas näihin sivuihin.
70-luvun lukuihin ei välttämättä päästä, mutta siloin ei ollutkaan nopusrajoituksia. Raatoja tuli uskomattoman paljon >1000 per vuosi noihin aikoihin. Siitä ei oo tietoo mikä ikäluokka oli kärjessä.

Miten kävis jos nyt otettais sama käytäntö - tyyliin niin paljon kun laite kulkee ?

Turvallista matkaa !

VesQ

eksu kirjoitti:
sierra4x4tbo kirjoitti:
En minäkään usko, että alle satasta tuohon on tultu..

Pointti oli vaan, ettei kuskina ollu lippispää jannu.
Nii... mietin tuossa että 60kmh on joo kovaa kun suoraan tolppaan/puuhun vedetää, mutta ei kai se nyt ihan riittävä ole jotta auto poikki menee...
Ku aattelee, että nyt kun se vakuuttaa ajaneensa nopeusrajotusten mukaan niin rikos tulee olemaan ajoneuvon hallinnan menetys, ja voi säästyä jopa siltä kuolemantuottamukselta...

Tietysti kun katsoo noita vanhempia törmäystestejä 80-90 luvun autoilla niin 60kmh kun on vauhtia ja ajetaan nokka edellä pylvääseen niin se pylväs löytyy siitä vaihdekepin kohdalta vaikka siinä on moottori ja laatikko kuitenkin vielä poikittain edessä, kyljessä kun ei ole oikeen mitään, pariin suuntaan kantattu helmakotelo ja katto, ovet käytännössä 2 peltiä 10cm raolla ilman sen suurempia tukia.
Vielä kun miettii miten nuo vanhemmat pelit on rakennettu niin ei montaa pistehitsiä ole metrinkään matkalla, luokkaa 10cm välein ja yleensä juuri nuo poikittaiset pitkät saumat vielä enemmän tai vähemmän ruosteessa juurikin niiden pisteiden kohdalta

Kyllä itse voin uskoa että 60kmh on voinut olla ihan todellinen nopeus, tarpeeksi kun on liukasta ja puu ihan tien vieressä niin se vauhti ei putoa matkalla koukkiessa.
Se jotenkin vääristää ajattelua että jos motarilta ajetaan 120kmh ulos tai puuhun/tolppaan niin ei käynyt oikeen mitään, vähän lommoja ja kulma kasassa, tosiasiassa yleensä on menty kylkimyyryä jo pitkän matkaa, poljettu jarrua renkaat lukossa, ehkä penkkaa pitkin katon kautta ympäri ja muuta pyörimistä niin todellinen törmäysnopeus on tippunut jo reilusti.

tony the tiger

Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa

caltsu

tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa

Lopulta syypää on se vastaan tullut henkilöauto

Eemeli

tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa

Liiteri livenny lapasesta.

"Taphtumaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena."
Välillä näiki päin.

caltsu kirjoitti:
tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa
Lopulta syypää on se vastaan tullut henkilöauto

Ja jos kiinni jää niin sillehän se lasku tosta tulee.

Ei se pornstarteri mikään ralliauto ole.!

fomoco3

tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa

varmaan ollu melko näky taustapeilissä kun volsku pyörähtääkin katolleen...

Sierra XR

fomoco3 kirjoitti:
tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa
varmaan ollu melko näky taustapeilissä kun volsku pyörähtääkin katolleen...

joo-o,on tainnut olla liian kova tilannenopeus kun ei ole pystytty hallitsemaan autoa

olafu

tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa

Sehän on oikein esimerkillisesti saatu katolleen, hienommin sitä ei sais edes asettamalla

MustaRiesa

Sierra XR kirjoitti:
fomoco3 kirjoitti:
tony the tiger kirjoitti:Saatanan tuutsonit on taas ollu vauhissa
varmaan ollu melko näky taustapeilissä kun volsku pyörähtääkin katolleen...
joo-o,on tainnut olla liian kova tilannenopeus kun ei ole pystytty hallitsemaan autoa

Juu noin siinä käy ku luulee että osaa ajaa muttei osaakkaan

tainnu sanoa kaverille että katoppa ku teen leffoista tutun u-käännöksen ja hupsista keikkaa vituiks meni

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009052 ... 2_uu.shtml

Tässä on lähdetty jo Bond tyylisiin suorituksiin. Ei jumankekka, mitä ne vielä keksii, ei oo mielikuvituksella rajoja nykyään

esko kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009052 ... 2_uu.shtml

Tässä on lähdetty jo Bond tyylisiin suorituksiin. Ei jumankekka, mitä ne vielä keksii, ei oo mielikuvituksella rajoja nykyään

kerran on kaveri hypänny 30-40 vauhdissa pois kyydistä, mut sillo oliki talvikeli

henu

Tepa83 kirjoitti: kerran on kaveri hypänny 30-40 vauhdissa pois kyydistä, mut sillo oliki talvikeli

Minä tipuin jostain 50 vauhista jäällä ku surffasin kengillä ovenkarmista

Onhan siinä vaarana et takapyörän alle jää mut ei se sillon pienenä tuntunu pelottavan

fomoco3

esko kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009052 ... 2_uu.shtml

Tässä on lähdetty jo Bond tyylisiin suorituksiin. Ei jumankekka, mitä ne vielä keksii, ei oo mielikuvituksella rajoja nykyään

varmaan eukko kertonu olevansa raskaana...

fomoco3 kirjoitti:
esko kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009052 ... 2_uu.shtml

Tässä on lähdetty jo Bond tyylisiin suorituksiin. Ei jumankekka, mitä ne vielä keksii, ei oo mielikuvituksella rajoja nykyään
varmaan eukko kertonu olevansa raskaana...

No joo, tuskin siltikään.
Mun veikkaus on että kaverilla oli tullut pussihoisuihin niin paljon kaakkua, että joku potkasi sen ulos vaiuhdissa

olafu

esko kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009052 ... 2_uu.shtml

Tässä on lähdetty jo Bond tyylisiin suorituksiin. Ei jumankekka, mitä ne vielä keksii, ei oo mielikuvituksella rajoja nykyään

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009041 ... 0_uu.shtml

"Poliisin mukaan kyseessä on liikenneturvallisuuden vaarantaminen"
Niin kumpaa tästä nyt syytetään, sitä päälle karkaajaa vai sivullista?

Ei kaikille ihan välttämättä tule ihan ensimmäisenä mieleen pysähtyä jos joku sekopää huitoo edessä ja hiljennät, niin sitten se hyppää kyytiin ja pyrkii vielä katolle

Varmaan katottu vaan että hyvä, tippu kyytistä ja näkyy olevan elossa kun kömpii ylös.

Kinsky

Siittä se taas lähtee...

Kaksi nuorta kuoli ulosajossa.

Onnettomuuspaikassa on 50 km/t nopeusrajoitus. Alustavan tiedon mukaan auto on ajanut reilua ylinopeutta...

Kinsky

Voisi tätä videoo taas nostella ylöspäin.

Jarza kirjoitti:http://areena.yle.fi/toista?id=1851475

MustaRiesa

"Auton kuljettaja ja takapenkillä ollut matkustaja kuolivat ja etupenkillä ollut matkustaja on sairaalahoidossa."

eksu · Viesti Kirjoittaja **eksu** » Ke Toukokuu 27. 2:38:53 2009

ettei vaan ois isot pojat yllyttäneet pienempäänsä...

MustaRiesa

http://www.iltalehti.fi/oulu/200906050052710_ou.shtml

Ei tainnu ihan 40 olla vauhti tässäkään jos on jo menny kattokerhon puolelle..

Kinsky

Ei tainnu 40 riittää, ei.. ---> http://www.kaleva.fi/plus/galleria_popu ... cfm?g=3629

Kinsky kirjoitti:Ei tainnu 40 riittää, ei.. ---> http://www.kaleva.fi/plus/galleria_popu ... cfm?g=3629

Kyllä on b-vectra(?) aika heikossa kunnossa. Ei tuo auton katto paljoa suojaa kun siihen suoraan jysähtää.
Toivottavasti näistä joku edes oppii jotain!

SHR · Viesti Kirjoittaja **SHR** » Su Kesäkuu 7. 11:26:26 2009

Tästä ei seuraa mitään muutakuin normiautoilija on tulevaisuudessa kusessa kun lasketaan vaan nopeusrajoituksia ja nollatoleranssia ym sairasta paskaa. Millään ei aukea että todellinen syy on näissä kusipää kuskeissa luki nopeustauluissa mitä vaan. Samanlailla katkee puuhun se mätä ooppeli kun vetää 100++ nopeudella.
Virtuaalimaailma vääristää näiden todellisuutta, se vaan on faktaa kun ei olla muuta tehty kun ajettu rullalaudalla ja pleikkarilla.

matsu

Taas yksi teinibemari...

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/U ... 28139.html

Huono kännykuva, ois voinu käydä pahemminkin...

http://i183.photobucket.com/albums/x118 ... /mosse.jpg