2.8 vs 2.9 (ja 2.9 24v)

[Pelmer]

Eli autossa olis tällä hetkellä toi 2.8 keljujetillä ja nälkäkasvaa
syödessä Saako tota mottia hyvin ruuvattua vai
pitäiskö vaihtaa 2.9 efi mielummin keulille ja lähteä siitä
tekemään konetta. mielipiteitä ja tietoa kaivataan tänne
päin

[henu]

Taitaa olla hyötysuhde sen verran pien ettei kannata, ellet tarkottanu 2.9 cossun konetta ?
Mikäs auto kyseessä ?

[MouTine]

Ero noiden kahden 12-venttiilisen välillä on niin pieni (jollei kax'kasin venttiilikoneiston rouskutusta lasketa) ettei maksa vaivaa lähteä kikkailemaan. Siis jos puhutaan ehjistä moottoreista. Toki toi 2.9i on parempi ja modernimpi moottori.

Mutta... Ääni ehdottomasti BOA:lle! Se on kyllä helvetin hyvä moottori. Kaikista paras vaihtoehto. Helpoimmat +200hp.

[taneli]

samaa mieltä moutinen kanssa. boasta sais helpoiten sen +200hv. itellä oli 199hv 2.8 moottori, kunnes rikoin sen. tohon tehoon pääseminen vaati jo puristussuhteen muutoksen, jyrkemmän nokkaakselin, kansien kanavien muokkaukset, isommat venat, peltipakosarjat.. + 2000e siihen meni moottorirempan yhteydessä. boassa on jo toi teho lähes vakiona. sitten kun siinä on vielä potentiaalia +250 hv asti. sitä kandee oikeesti harkita.

[Pelmer]

mitä noissa cossu scropparin boa ja bob koneissa sit on eroo?
eiks toisessa oo ainaki juuttuva pituuksinen imusarja?

prokkis olis turbottaa tommonen 2.0 v6 keljulla
ku semmonen löytyy
ylimääräsenä hyllystä mut saako sen sit käymään
tasasesti kaikilla kierros aluella.

[Jape105]

Vakiona 2.8 viä mennen tullen 2.9:ä mut viä kyllä sitä bensaakin enemmän.
Kannattaa koittaa hakua niin saa selville aika paljon mitä eroa noissa BOA/BOB Koneissa on.

[MouTine]

mitä noissa cossu scropparin boa ja bob koneissa sit on eroo?
eiks toisessa oo ainaki juuttuva pituuksinen imusarja?

prokkis olis turbottaa tommonen 2.0 v6 keljulla
ku semmonen löytyy
ylimääräsenä hyllystä mut saako sen sit käymään
tasasesti kaikilla kierros aluella.

Onko tässä joku syvällisempikin idea takana? Mun mielestä tossa hommassa ei ole mitään järkeä kun voi ahtaa isommankin koneen, tai olla ahtamatta. Tietty jos haluaa harrastaa ja opiskella, niin sillon se onkin jopa suotavaa. All do respect. =)

BOA:n ja BOB:n erot on suurinpiirtein imusarja, kannet, nokka-akselit ja jakopää. Imusarjassa on tuo kaksois systeemi elektronisesti, kun taas BOA:ssa mekaanisesti. Eikä se mitään juutu kun on kunnossa. Kansissa jotain eroa, ainakin imuporteissa. Nokissa enemmän nostoa ja ajoitettu himpun erilailla. Pitkän 2,2mtr tuplaketjun sijasta uudemmassa on lyhyemmät yksoisketjut omansa molemmille sylinteriryhmille.

[olafu]

Onko tässä joku syvällisempikin idea takana? Mun mielestä tossa hommassa ei ole mitään järkeä kun voi ahtaa isommankin koneen, tai olla ahtamatta. Tietty jos haluaa harrastaa ja opiskella, niin sillon se onkin jopa suotavaa. All do respect. =)

BOA:n ja BOB:n erot on suurinpiirtein imusarja, kannet, nokka-akselit ja jakopää. Imusarjassa on tuo kaksois systeemi elektronisesti, kun taas BOA:ssa mekaanisesti. Eikä se mitään juutu kun on kunnossa. Kansissa jotain eroa, ainakin imuporteissa. Nokissa enemmän nostoa ja ajoitettu himpun erilailla. Pitkän 2,2mtr tuplaketjun sijasta uudemmassa on lyhyemmät yksoisketjut omansa molemmille sylinteriryhmille.

BOA koneessahan ei ole mitään kaksoissysteemiä. Iso imukotelo ja suppilot yms. urheilullista.

[Sine]

Olen joskus miettinyt, että mikä idea siinä BOA:n kaksoikaasuläpässä on? Kun kaasua painaa vähän niin ensimmäinen kaasuläppä on auki. Sitten kun runttaa kaasun pohjaan, niin aukeaa toinenkin kaasuläppä.

[MouTine]

Onko tässä joku syvällisempikin idea takana? Mun mielestä tossa hommassa ei ole mitään järkeä kun voi ahtaa isommankin koneen, tai olla ahtamatta. Tietty jos haluaa harrastaa ja opiskella, niin sillon se onkin jopa suotavaa. All do respect. =)

BOA:n ja BOB:n erot on suurinpiirtein imusarja, kannet, nokka-akselit ja jakopää. Imusarjassa on tuo kaksois systeemi elektronisesti, kun taas BOA:ssa mekaanisesti. Eikä se mitään juutu kun on kunnossa. Kansissa jotain eroa, ainakin imuporteissa. Nokissa enemmän nostoa ja ajoitettu himpun erilailla. Pitkän 2,2mtr tuplaketjun sijasta uudemmassa on lyhyemmät yksoisketjut omansa molemmille sylinteriryhmille.

BOA koneessahan ei ole mitään kaksoissysteemiä. Iso imukotelo ja suppilot yms. urheilullista.

Onpas! Kaasuläpät on kaksi toimisia. Sitä en muista miten imusarjan kanavat läppien takana haarautuu.

[RiSa]

Onpas! Kaasuläpät on kaksi toimisia. Sitä en muista miten imusarjan kanavat läppien takana haarautuu.

BOAn kaasuläpät aukeaa vaiheittain, mutta sillä ei ole mitään tekemistä imusarjan pituuden kanssa. BOBissa on käytössä VIS-Variable Resonance Inlet System, jolla muutetaan ilman reittiä imusarjassa

Olen joskus miettinyt, että mikä idea siinä BOA:n kaksoikaasuläpässä on? Kun kaasua painaa vähän niin ensimmäinen kaasuläppä on auki. Sitten kun runttaa kaasun pohjaan, niin aukeaa toinenkin kaasuläppä.

Eiköhän tuossa ole sama idea kuin vaiheittain toimivissa kaasuttimissakin.

[Jape105]

Onpas! Kaasuläpät on kaksi toimisia. Sitä en muista miten imusarjan kanavat läppien takana haarautuu.

BOAn kaasuläpät aukeaa vaiheittain, mutta sillä ei ole mitään tekemistä imusarjan pituuden kanssa. BOBissa on käytössä VIS-Variable Resonance Inlet System, jolla muutetaan ilman reittiä imusarjassa

Olen joskus miettinyt, että mikä idea siinä BOA:n kaksoikaasuläpässä on? Kun kaasua painaa vähän niin ensimmäinen kaasuläppä on auki. Sitten kun runttaa kaasun pohjaan, niin aukeaa toinenkin kaasuläppä.

Eiköhän tuossa ole sama idea kuin vaiheittain toimivissa kaasuttimissakin.

Juu olen kanssa samaa mieltä ton RiSa:n kanssa,opel on käyttäny kanssa tota tuplaläppäsysteemiä monissa autoissa,mulla on kadetissa semmonen,pienillä kierroksilla ja pienellä läpällä saadaan kova virtaus ja näin ollen on parempi alavääntö ja polttoainetalous.
Kun taas kaikki hormit auki on enemmän puhtia ylhäällä..

[olafu]

Luultavasti siitä läpästä on vaan haluttu progressiivisempi, ettei siitä tule semmonen on-off, niinkuin yhdellä isolla läpällä helposti tulee. Eli ei mekaniikan lisäksi juuri mitään tekemistä vaiheittain aukeevan kaasarin kanssa.

[RiSa]

Eikö progressiivisuus nimenomaan ole vaiheittain aukevan kaasuttimen idea?

[Pelmer]

samaa mieltä moutinen kanssa. boasta sais helpoiten sen +200hv. itellä oli 199hv 2.8 moottori, kunnes rikoin sen. tohon tehoon pääseminen vaati jo puristussuhteen muutoksen, jyrkemmän nokkaakselin, kansien kanavien muokkaukset, isommat venat, peltipakosarjat.. + 2000e siihen meni moottorirempan yhteydessä. boassa on jo toi teho lähes vakiona. sitten kun siinä on vielä potentiaalia +250 hv asti. sitä kandee oikeesti harkita.

mitä puristukset ja väännöt


olis vaan siisti tehdä tehokas kone missä ei lue kossu
eli aihiona 2.8 ja remmi kiehtois
väännöllä mennään
harrastus on pointti.
ahdin vaihtoehtoja???
t-bird???
lexsus???

[henu]

ahdin vaihtoehtoja???

Järkevyydestä en tiedä mut itellä kasautumassa 2.8i + eaton M90.
Halvalla niitä ainakii näkyy myynnissä.

[olafu]

Eikö progressiivisuus nimenomaan ole vaiheittain aukevan kaasuttimen idea?

Ei, mutta se tulee siinä kaupan päälle. Kyllä siinä on haettu ennemminkin parempaa ilman ja bensan sekoittumista ja tarkempaa osakuorma-alueiden säädettävyyttä ja taas sitä kautta parempaa taloudellisuutta. Yhdellä pienellä kurkulla taas rajottuu huipputeho, koska se ahdistaa. Jos taas olis vaan yks iso kurkku, niin siinä ei riitä virtausnopeus osakuormilla, eli hajottimesta ei tule vielä tavaraa. Tällöin tyhjäkäyntipiirin täytyy toimia aika isoille kuormituksille, joka taas on hankala säätää kunnolla toimimaan niin laajalle toiminta-alueelle.
Tai jotain. Viisaammat selittäkööt tarkemmin, mutta ainakaan yksin kaasupolkimen käytettävyyden takia ei vaiheittain aukeevaa kaasaria ole kehitetty.

[welhox]

samaa mieltä moutinen kanssa. boasta sais helpoiten sen +200hv. itellä oli 199hv 2.8 moottori, kunnes rikoin sen. tohon tehoon pääseminen vaati jo puristussuhteen muutoksen, jyrkemmän nokkaakselin, kansien kanavien muokkaukset, isommat venat, peltipakosarjat.. + 2000e siihen meni moottorirempan yhteydessä. boassa on jo toi teho lähes vakiona. sitten kun siinä on vielä potentiaalia +250 hv asti. sitä kandee oikeesti harkita.

Kuinkas paljon askartelua BOA:n vaihto sitten aiheuttaa 2.9i tilalle, onko jollain vaihdon tehneellä laittaa listaa? Tuskimpa sekään ihan lennosta onnistuu.
Edit: Tällainen tuli netissä vastaan.
Löytyykö tätä konetta muusta kuin scorpiosta?

Ja jos kuitenkin haluaa 2.9i piristää niin peltisarja+ kireämpi nokka on varmaan ensimmäiset toimenpiteet?
Kireämmän nokan kun vaihtaa niin joutuu kaiketi vaihtamaan ainakin myös mekaaniset seuraajat+jouset?
Johtuuko tämä siitä ettei hydr. seuraajat välttämättä kykene pysymään mukana vai mistä?
Auttaako jos öljynpaineet on korkeammat?
Itse nokkahan ei hirveitä maksa mutta kun vaihtaa muutkin hilppeet niin hinta nousee.

Itselläkin tehon lisääminen mielessä mutta ainakin toistaiseksi vaparina.
Jos ensin sais ikuisuusprojectiksi venyneen jäärata iS:n turbotettua.

[Jape105]

Eikö BOA mene suoraan tommosen neliveto systeemiin?
Vauhtipyörä,kytkin,startti (2wd 185mm pitkä/4wd 175mm pitkä),koneenkorvat ja öljypohjan jättää vanhasta.

[JyriN]

BOAn kaasuläpät aukeaa vaiheittain, mutta sillä ei ole mitään tekemistä imusarjan pituuden kanssa. BOBissa on käytössä VIS-Variable Resonance Inlet System, jolla muutetaan ilman reittiä imusarjassa

Tossa pyörittelin sitä BOB imukanavistoa ja vissiä käsissä. Miten se oikein toimii? Tyhjäkäynnillä vis-läppä on kiinni, jolloin ilma menee lyhyttä mutta tiukkaa mutkaa sylinteriin ja kierrosten noustessa läppä aukeaa jolloin ilma pääsee kiertämään koko pitkän putken kautta ilman yli 90 asteen käännöksiä? Eikö imusarjan pituus toimi ikään kuin toisin päin: pitkä putki parantaa alavääntöä ja lyhyt yläkierrosten tehoa? Tossa kai luotetaan siihen pyörteilyy alakierroksilla.

Olisikohan tuosta mitään hyötyä 2.8 siamilaisen imusarjan tilalla?

[tumppe]

Mulla on tossa 2.4i (vastaava kuin 2.9i) Scorpiossa hitsattu kaasuvivuston se "holkki rako" suoraksi siitä toisesta vivusta niin että läpät aukee molemmat heti yhtäaikaisesti. Niin ja tietysti 2x vaapaavirtaus suodattimet.
Kaasun vastaavuus ihan erilainen ku vakioissa, mutta vaatii vakaata kaasujalkaa ja totuttelua, jos tahtoo körötellä n.1000-1500rpm alueella...

Nimimerkki ghiaman10 tarjos mulle just HALVALLA rammiahdin projektia 2.8 koneeseen, löytyy kuulemma ahdin ja imusarja ainakin, mutta jotain viel puuttuu.
Koitappa privalla ite kysellä jos kiinnostaa???
Turbottamalla noista parhaiten kuulemma saa tehoa, tahtoo olla työlästä ja turhan kallista saada vapariheposia.

Omaan XR.ään meinaan ehkä laittaa tuplaturbot, pakosarjoista yms. jo kauppaa käydään...

[Sine]

Eikö imusarjan pituus toimi ikään kuin toisin päin: pitkä putki parantaa alavääntöä ja lyhyt yläkierrosten tehoa? Tossa kai luotetaan siihen pyörteilyy alakierroksilla.

Sama käsitys minullakin on ollut. Tässä on varmaan Cosworthilla ollut nyt joku muu idea takana.

[<TeMe>]

Kysytäänpä täällä kun näyttäis lähimmäks osuvan. Elikkä käykös 2.8 efi scorpparista kannet 2.8 sierraan?? Jos ei käy niin entäpä sit imusarja, meneekö ihan heittämäällä 2.8 scorpparista 2.8 sierran kansiin vai joutuuko paljonki soveltaan??

[puuhapete]

Kaikki käy keskenään ristiin.

[<TeMe>]

Kiitos tiedosta, tämä tieto helpottaa paljon asioita.

[puuhapete]

Sen verran vielä, että virranjakaja ei mahdu k-jetistä efin imusarjan kanssa eikä suuttimet tietenkään mene siihen. Mutta näistähän ei ollut puhetta tässä.

[<TeMe>]

Sen verran vielä, että virranjakaja ei mahdu k-jetistä efin imusarjan kanssa eikä suuttimet tietenkään mene siihen. Mutta näistähän ei ollut puhetta tässä.

Juu ei tarvi virranjakan mahtuakkaan , eikä kyllä suuttimienkaan.